8 Punkte von GN⁺ 2025-03-31 | 10 Kommentare | Auf WhatsApp teilen

> "Wir müssen Linux-Distributionen wie Windows machen."

  • Dieser Text schlägt vor, eine Linux-Distribution zu schaffen, die Windows-Programme standardmäßig über Wine ausführen kann, um die Probleme bestehender Linux-Portabilität und Distributionsmethoden zu lösen
  • Dadurch könnten Windows-Nutzer mit kaum Schulungsaufwand leicht zu Linux wechseln, und zugleich ließen sich die langjährigen Kompatibilitätsprobleme von Linux angehen

Die Instabilität der Linux-Umgebung

  • Unter Windows lässt sich selbst eine 20 Jahre alte .exe-Datei noch ausführen, während unter Linux selbst ein ein Jahr altes Binary möglicherweise nicht mehr läuft
  • Der Grund sind Unterschiede bei Bibliotheksversionen und Updates unter Linux, durch die dieselbe ausführbare Datei auf verschiedenen Distributionen nicht mehr funktioniert
  • Die System Calls von Linux sind zwar stabil, aber die darauf aufsetzende C-Bibliothek (libc) ist instabil, und der Großteil des User Space hängt von ihr ab

Probleme bei der Binary-Distribution unter Linux

  • Unter Linux gibt es nicht weniger als vier zentrale Wege, ausführbare Dateien zu verteilen, und jeder bringt eigene Probleme mit sich
    • Rohes Binary: läuft in den meisten Umgebungen nicht
    • AppImage: enthält alle Abhängigkeiten, aber die langfristige Bewahrung ist fraglich
    • Flatpak: bietet pro App eine Sandbox
    • Snap: ein weiterer sandboxbasierter Paketmanager
  • Bei allen unterscheiden sich Installation, Updates und Deinstallation, und sie können gleichzeitig nebeneinander existieren
  • Für die langfristige Bewahrung und erneute Ausführung von Apps sind die meisten ungeeignet; eine Ausführbarkeit in 20 Jahren ist nahezu ausgeschlossen

Warum Win32 die Lösung ist

  • Die Win32 API von Windows wird als die einzige stabile ABI (Application Binary Interface) unter Linux bewertet
  • Windows ruft System Calls nicht direkt auf, sondern über dynamische Bibliotheken und bewahrt so die Stabilität der API
  • Dank dieser Struktur kann Microsoft intern den Kernel verändern und den Nutzern dennoch dieselbe Schnittstelle bieten
  • Linux hingegen ruft System Calls direkt auf, und wegen instabiler Bibliotheken bleiben Kompatibilitätsprobleme bestehen
  • Wine implementiert diese Win32-Struktur und ermöglicht dadurch sogar die Ausführung von Apps aus der Windows-95-Ära der 1990er-Jahre
  • Insbesondere bei reinen Win32-Apps gibt es zwischen Wine und Windows kaum Kompatibilitätsunterschiede

Entwurf einer neuen Linux-Distribution

  • Vorgeschlagen wird eine Linux-Distribution mit einer Windows-ähnlichen Desktop-Umgebung
  • Diese Distribution hätte Wine standardmäßig installiert und könnte Windows-Programme durch kleine Kernel-Patches automatisch erkennen und ausführen
  • Für jeden Nutzer würde eine eigene Wine-Umgebung (Prefix) eingerichtet, ergänzt durch ein Dateisystem und eine GUI im Windows-Stil
  • Die bestehende Linux-Umgebung bliebe im Hintergrund erhalten und wäre für fortgeschrittene Nutzer zugänglich

Echte Multiplattform-Unterstützung

  • Wine läuft nicht nur unter Linux, sondern auch auf FreeBSD, macOS, Android und anderen Betriebssystemen
  • Wenn alle Apps ausschließlich als Win32-Apps verteilt würden, ließen sie sich ohne separates Porting auf mehreren Plattformen ausführen
  • So entstünde eine Struktur, mit der eine einzelne App mit mehreren Betriebssystemen kompatibel sein kann

Bedrohungen der Zukunft

  • macOS und Windows entwickeln sich zunehmend in eine geschlossenere Richtung und entziehen den Nutzern die Kontrolle
    • Windows ergänzt automatische Screenshots und KI-Analysefunktionen
    • macOS beschränkt über Gatekeeper die Ausführung auf genehmigte Apps
  • Beide Betriebssysteme überwachen die Aktivitäten der Nutzer und bereiten sogar Funktionen zur Suche nach illegalen Dateien und zu deren Meldung vor
  • Microsoft macht die Nutzung von Windows ohne Online-Konto immer schwieriger
  • Dadurch könnte eine Kontosperrung dazu führen, dass sich der Computer selbst nicht mehr verwenden lässt

> Dieser Trend wird weniger als böswillig denn als Folge wirtschaftlichen und politischen Drucks interpretiert

Warum Linux als Windows verpacken

  • Eine neue Linux-Distribution könnte das Portabilitätsproblem lösen und Windows-Nutzern eine vertraute Wechselumgebung bieten
  • In einer Zeit, in der Upgrades auf Windows 11 erzwungen werden, könnte sie eine leicht zugängliche Alternative bieten
  • Nach Ansicht des Autors ist jetzt der richtige Zeitpunkt, eine Linux-Distribution zu entwerfen, die die Souveränität der Nutzer zurückholt

10 Kommentare

 
roxie 2025-04-02

Bei einem Ökosystem, das 20 Jahre durchhält, nickt man anerkennend – aber warum landet man am Ende bei wine..

 
yfkim97 2025-04-02

macOS scheint wohl nicht mehr brauchbar zu sein.

 
labeldock 2025-04-01

Ich will es nicht unbedingt kritisch sehen, aber als jemand, der mehrere Betriebssysteme benutzt hat, kann ich dem nicht wirklich zustimmen. Heutzutage lassen sich die meisten GUI-Tools auch im Web nutzen, und wenn man einen guten Desktop braucht, ist man mit Windows mit seiner ansprechenden UI besser bedient; auch die Treiberunterstützung ist unter Windows deutlich besser.

 
alucardkang 2025-03-31

Steam sollte es sein, aber na ja ...

 
prunusnira 2025-03-31

Tmax Windows ... Lindows/Linspire ... ReactOS ... ugh, mein Kopf ...
Es wirkt wirklich so, als würde Valve mit Proton Großes leisten.

 
aer0700 2025-03-31

Irgendwie ein ziemlich origineller Vorschlag.

 
kwj9211 2025-03-31

Wäre es nicht besser, einfach daran herumzutweaken, damit Top-Tier-Spiele / Software gut laufen?

...aber so sollte man wohl nicht denken, oder? haha

 
kandk 2025-03-31

Ich hoffe, wir erleben bald eine Zeit, in der man auch ohne einen PC mit Windows 11 oder neuer spielen kann. schluchz

 
GN⁺ 2025-03-31
Hacker-News-Kommentare
  • Es gibt den Vorschlag, eine Distribution zu bauen, die standardmäßig Wine nutzt, um Windows-Binärdateien auf einer Linux-Distribution auszuführen

    • Unter Debian lässt sich das einfach mit dem Befehl sudo apt install wine-binfmt installieren
    • Alternativ kann man es auch durch Anpassen der Konfigurationsdateien nutzen
  • Unter Windows lassen sich selbst 20 Jahre alte EXE-Dateien noch ausführen, während unter Linux selbst ein ein Jahr altes Binary durch Updates unbenutzbar werden kann

    • Windows paketiert bei der App-Installation alle dynamischen Abhängigkeiten mit, während Linux dynamische Abhängigkeiten zwischen Apps teilt
    • Wenn sich Abhängigkeiten ändern, kann eine App nicht mehr funktionieren
    • Um das zu lösen, kann man wie unter Windows ausliefern oder statisch linken
  • Ich denke nicht, dass eine neue Distribution nötig ist

    • Die meisten Windows-Apps funktionieren über Wine, aber Hacks, um eine App zum Laufen zu bringen, können andere Apps kaputtmachen
    • Jeder Nutzer muss die Einstellungen individuell anpassen, und was auf dem Computer einer Person funktioniert, läuft auf dem einer anderen möglicherweise nicht
    • Die einfachste Lösung wäre, einen Container mit Wine auszuliefern, sodass alle Nutzer dasselbe Artefakt erhalten und es immer funktioniert
    • Das ist platzineffizient, aber es braucht eine Möglichkeit, Wine für den Einsatz in Containern zu verschlanken
    • Lizenzen und Software-Anti-Patterns sind die einzigen Hürden für dieses System
  • Zorin OS bietet Unterstützung für .exe-Dateien mit Wine fast direkt ab Werk, und Steam OS/Proton hat offizielle Richtlinien, keine Linux-Ports neuer Spiele zu erstellen, sondern sie für Proton zu optimieren

  • Linux-Distributionen linken ausführbare Dateien in der Regel dynamisch und behalten ältere Versionen von Bibliotheken nicht bei

    • Windows behält ältere Versionen ausführbarer Dateien, weil es keinen Paketmanager hat
    • Es gibt den Windows Store und neuere CLI-Tools, aber traditionell erfolgt die Installation von Windows-Anwendungen über manuelles Herunterladen und Installieren
    • Unter Linux kann man es genauso machen, aber die Paketmanager von Linux-Distributionen sind im Allgemeinen sehr gut
  • Linux-Systemaufrufe sind sehr stabil, die darüberliegende C-Bibliothek jedoch nicht

    • Windows hat dasselbe Problem und verteilt libc als Teil der Visual-C++-Runtime
    • Windows hält die Abwärtskompatibilität von libc aufrecht, bis eine neue Version von Visual Studio veröffentlicht wird
  • Klingt nach jemandem, der Lindows/Linspire haben möchte

  • Wenn die Windows-ABI wirklich so stabil ist, fragt man sich, warum Rechner mit Win95 oder NT, die niemand anfasst, weil sonst bestimmte Software nicht mehr funktioniert, weiterhin existieren

    • Solche Rechner sieht man häufig in Industrieumgebungen, öffentlichen Bibliotheken, Unternehmensdatenbanken usw.
  • Für das Ausführen von EXE-Dateien ist kein Kernel-Patch nötig; binfmt_misc kann das übernehmen

    • wine-binfmt führt PE-Dateien automatisch über Wine aus