Das betrifft nicht Nitter insgesamt, sondern ist ein Fall, in dem eine einzelne Instanz eingestellt wird; der Titel wirkt daher etwas irreführend
Der wichtige Teil ist ein GitHub-Kommentar des Haupt-Maintainers und Eigentümers des Nitter-Projekts
Darin heißt es, dass Gastkonten nicht nur „so aussehen“, als seien sie entfernt worden, sondern tatsächlich entfernt wurden; echte Konten dürften sehr schnell Rate-Limits bekommen oder gebannt werden, sodass für Nitter kein Weg nach vorn erkennbar ist
Quelle: https://github.com/zedeus/nitter/issues/983#issuecomment-191...
Dieser Kommentar liest sich so, als seien alle öffentlichen Nitter-Instanzen in ihrer derzeitigen Größenordnung dem Risiko ausgesetzt, funktionsunfähig zu werden
Es geht darum, dass eine der lange betriebenen Instanzen eingestellt wird; zusammen mit der Aussage des ursprünglichen Nitter-Autors, dass dies letztlich das Ende aller Instanzen bedeute, und den Informationen auf der Statusseite ist es ein entsprechendes Beispiel
Wenn keine neuen Gastkonten beschafft werden können, werden sie wahrscheinlich innerhalb von 30 Tagen alle heruntergefahren. Dass sie derzeit noch in Ordnung wirken, liegt nur an verbleibenden Konten und Caches
Außerdem bringen wandernde DoS-Schwärme von Scrapern, die ihre eigenen Mittel verloren haben und sich auf die verbleibenden Instanzen stürzen, noch mehr Instanzen zu Fall
Ich wünschte, man müsste es hier nicht extra einfügen, aber der Kern ist dieser Satz: „Wenn sich nichts ändert, werden alle verbleibenden Instanzen letztlich heruntergehen. Instanzen sind auf Gastkonten angewiesen; diese sind nur für eine bestimmte Zeit gültig, und für den Betrieb einer öffentlichen Instanz braucht man sehr viele davon. Diese API ist ausgefallen, und diesmal sieht es nicht nach einer zufälligen Störung aus“
Schade, dass dieser falsche Kommentar ganz nach oben gerutscht ist
„Wenn sich nichts ändert, werden alle verbleibenden Instanzen letztlich heruntergehen. Instanzen sind auf Gastkonten angewiesen; diese sind nur für eine bestimmte Zeit gültig, und für den Betrieb einer öffentlichen Instanz braucht man sehr viele davon. Diese API ist ausgefallen, und diesmal sieht es nicht nach einer zufälligen Störung aus“
Schon die Hälfte der Instanzen läuft unter Rate-Limits, sodass die Suche praktisch Glückssache ist, wenn man den gesuchten Benutzernamen oder Tweet nicht genau kennt
Wenn alle Nitter-Instanzen eingestellt werden, ist das ein weiterer Grund, warum Menschen keine Informationen in den Walled Garden Twitter/X stellen sollten
Nitter war für diejenigen, die Twitter/X am meisten ablehnen, eine Art Druckablassventil
Wenn der Kompromiss namens Nitter verschwindet, wird es noch weniger Bereitschaft geben, auf Twitter/X-Threads zu verlinken oder Menschen, die dort immer noch posten, Nachsicht zu gewähren
Ich stimme zu, dass das enttäuschend ist, aber Nutzer solcher Tools neigen dazu, die Auswirkungen ihres Verschwindens etwas naiv einzuschätzen
Ehrlich gesagt hat das auch etwas leicht Lächerliches. Den Zahlen nach, die ich gefunden habe, erzeugt X pro Tag etwa 100 Milliarden Impressions, und x.com verzeichnete im Dezember 1,2 Milliarden Besuche
Einige werden X-Beiträge über Nitter nicht mehr sehen können, aber ich bezweifle, dass das X spürbar treffen wird
X-Walled-Garden/Twitter würde als MIME-Typ gut passen
Man muss nicht allzu verzweifelt sein. Ich habe noch nie von Nitter gehört und komme ziemlich erfolgreich durchs Leben
Ich halte die Linken, die wegen Elon Musks Twitter Alarm machen, für eine laute Minderheit
Wenn Nitter heruntergeht, ändert sich nichts; Twitter wird weiter gut laufen, und die Leute werden es weiter nutzen und darauf verlinken
Leute schicken häufig Links zu Twitter-Threads, und selbst wenn man mit Glück die Login-Schranke umgeht, ist es frustrierend, dass man ohne Login nicht den gesamten Thread sieht
Ich habe nicht vor, mich einzuloggen, und wünschte, die Leute würden aufhören, Twitter-Links zu schicken, oder besser noch, Twitter gar nicht erst nutzen
Twitter war schon immer eine schreckliche Seite, und schon lange bevor Musk sie übernahm, gab es auch hier in den Kommentaren häufig Forderungen, Twitter-Einreichungen zu blockieren
Die Abneigung gegen Twitter ist also unabhängig von der persönlichen Einschätzung seiner Person entstanden
Nicht gut. Ich will Twitter nicht nutzen, aber die Leute posten dort
Nitter passte perfekt zu meinem Anwendungsfall des rein lesenden Lurkens
Mit etwas Glück führt das dazu, dass HN-Nutzer insgesamt weniger Twitter-Links setzen
Wenn man es lesen will, kann man doch einfach ein Konto erstellen?
Was ich möchte, ist, regelmäßig einen Headless-Browser laufen zu lassen, sich bei Social-Accounts anzumelden, nur die gewünschten Inhalte von gefolgten Accounts zu scrapen und sie in einem weniger süchtig machenden Format anzuzeigen.
Mit Obergrenzen für Sichtbarkeit und Engagement, und es sollte auch okay sein, das auf einem lokalen Gerät laufen zu lassen. Idealerweise würden Social-Links, auf die man stößt, ebenfalls dorthin weitergeleitet. Gibt es so etwas irgendwo?
Genau das war der Traum von RSS, aber er kollidierte mit den langfristigen Geschäftsinteressen der Unternehmen, die die Inhalte hosten, und ist heute größtenteils verschwunden.
Was du willst, ist vielleicht, dass Social Media nicht wie eine Plattform, sondern wie eine Pipe funktioniert.
Man müsste Regierungen davon überzeugen, Geschäftsmodelle zu verbieten, bei denen die meisten Nutzer nicht zahlende Kunden sind, sondern das Produkt, das an Werbekunden verkauft wird. Dann wäre es Social-Plattformen egal, welchen Client die Nutzer verwenden.
Allerdings wollen die Aktionäre großer Social-Media-Unternehmen das nicht. Zweiseitige Märkte machen süchtig, und wenn man einen Markt beherrscht, indem man nichts dafür verlangt, kann niemand konkurrieren.
Das geht mit einem kleinen AWS Lambda-Skript. Man lässt es die gewünschten Seiten regelmäßig scrapen oder per API abrufen und sich die Ergebnisse per E-Mail schicken.
Login-Zugangsdaten können auf die eigene private Instanz beschränkt bleiben, sodass es praktisch kaum API-Limits gibt, und für den Eigengebrauch dürfte das wahrscheinlich in den kostenlosen AWS-Tier fallen.
Der ideale Installationsablauf wäre ein Repository mit AWS-CloudFormation-Templates, das die Lambda-Installation pro Website automatisiert. Jeder kann ein AWS-Konto eröffnen, und bei CloudFormation braucht es nur ein paar Felder und Klicks auf Buttons.
Wenn die Skripte ordentlich gebaut sind, können sie auch lokal laufen. Ein vernünftiger Entwickler würde sie während der Entwicklung lokal ausführen, nach dem Deployment testen und dann releasen.
Das erinnert mich an eine iPad-App von vor etwa 10 Jahren, die Twitter, Google Reader usw. wie ein Magazin dargestellt hat.
https://www.bulletyn.co, das ich für mich gebaut habe, ist für so einen Zweck gedacht. Es verschickt Inhalte von Reddit, HN, RSS-Feeds usw. als regelmäßige E-Mail-Zusammenfassungen.
Besonders hat es mir geholfen, die Zeit auf Reddit deutlich zu reduzieren.
Vor den API-Änderungen hatte ich auch geplant, Twitter hinzuzufügen; schade, dass daraus nichts wurde.
Ich frage mich, ob YouTube irgendwann ebenfalls ein Konto verlangen wird, um Videos anzusehen, und dann mit Invidious dasselbe macht.
2024 mag das schwer vorstellbar sein, aber in 5 oder 10 Jahren könnte es für durchschnittliche Nutzer akzeptabel werden. Mir gefällt nicht, wohin sich das Internet entwickelt.
Ich denke auch, dass es irgendwann so kommen wird. Es ist fast überraschend, dass YouTube noch ohne Konto zugänglich ist.
Meiner Meinung nach ist es nur eine Frage der Zeit. Ich hätte auch nie gedacht, dass Twitter einmal ein Konto verlangen würde, um Inhalte anzusehen.
Der Punkt ist: Solange es noch geht, sollte man mit yt-dlp archivieren.
Wenn dir „nicht gefällt, wohin sich das Internet entwickelt“, scheint Cory Doctorows The Internet Con Ideen zu enthalten, wie man diese Richtung ändern kann.
„Wir können und sollten Tech-Plattformen zerlegen. Wir müssen uns die Mittel der Berechnung zurückholen, indem wir das erzwingen, wovor Silicon Valley am meisten Angst hat: Interoperabilität. Interoperabilität reißt die Mauern zwischen Technologien ein und ermöglicht es Nutzern, Plattformen ohne Erlaubnis der Unternehmen zu verlassen, Medien zu remixen und Geräte neu zu konfigurieren. Interoperabilität ist der einzige Weg, Plattformen schnell und dauerhaft verschwinden zu lassen. The Internet Con ist die Demontageanleitung, die wir brauchen, um uns das Internet zurückzuholen“ [1]
[1] https://pluralistic.net/2023/12/01/bookmaker/
Ich glaube nicht, dass es dazu kommt, weil es andere Websites gibt, die kostenlose Videoinhalte anbieten. Es sei denn, sie machen alle gemeinsam dasselbe.
Es könnte ein guter Zeitpunkt sein, auf HN die Zulassung von X-Links neu zu prüfen.
Wenn Nutzer ohne Konto keine Möglichkeit haben, die Inhalte zu lesen, warum sollte man dann in großem Umfang Leute dorthin schicken?
Genau. Ich wünschte, X/Twitter-Links würden blockiert und man würde aufhören, Traffic zu dieser verdammten nutzerfeindlichen Website zu schicken.
Websites wie Quora, Instagram, TikTok und jetzt X bewegen sich entgegen der Idee eines offenen Webs.
Inhalte konzentrieren sich zunehmend in getrennten Silos. Ich verstehe, warum: Menschen ohne Konto kann man keine personalisierte Werbung zeigen.
FB, Linkedin und Pinterest genauso. Diese Walled Gardens wurden auf den Schultern der Giganten errichtet, die das offene Internet erschlossen haben.
Selbst Orte, die keine Silos sind, wirken meistens wie Köder-Content, dessen Hauptzweck darin besteht, die E-Mail-Adresse des Lesers einzusammeln.
Seltsamerweise drängt mich das moderne Web wieder zurück in die Offline-Welt und zu Büchern.
TikTok nutze ich nicht viel, aber wenn ich Inhalte dort über Weblinks ansehe, waren sie immer öffentlich zugänglich.
Ich bin nicht darüber verärgert, dass sie Geld verdienen wollen, um ihre Kosten zu decken.
Traurig ist die Art und Weise. Sie haben eine möglichst große Community eingefangen und diese Community dann verkauft.
Zu viele Menschen und Organisationen sind darauf hereingefallen, und jetzt ist der Marktplatz geschlossen. Es gibt kein öffentliches Internet mehr, nur noch Nischen.
Im Issue „nitter.net certificate expired at 15:08:30 GMT“ steht Nitter is dead
Ich frage mich, ob es statt massenhaft Gastkonten zu erstellen eine Anleitung gab, wie man Nitter mit dem eigenen persönlichen Account selbst hostet
Ich nutze Twitter nicht mehr, habe aber die RSS-Funktion von Nitter verwendet, um einigen Accounts zu folgen, die es anderswo nicht gibt. Wenn es eine Möglichkeit gibt, das weiterzuführen, würde ich die Lösung gern kennen. Ich möchte mich nicht wieder bei Twitter einloggen
Man sollte dabei im Hinterkopf behalten, dass Twitter einen dafür sperren kann
Solange man nicht viel Geld zahlt, mag Twitter Verhalten, das als Scraping angesehen werden kann, wirklich gar nicht
2 Kommentare
Es wirkt, als hätte ein LLM die Cloudflare-Firewall-Seite zusammengefasst.
Meinungen auf Hacker News
Das betrifft nicht Nitter insgesamt, sondern ist ein Fall, in dem eine einzelne Instanz eingestellt wird; der Titel wirkt daher etwas irreführend
Darin heißt es, dass Gastkonten nicht nur „so aussehen“, als seien sie entfernt worden, sondern tatsächlich entfernt wurden; echte Konten dürften sehr schnell Rate-Limits bekommen oder gebannt werden, sodass für Nitter kein Weg nach vorn erkennbar ist
Quelle: https://github.com/zedeus/nitter/issues/983#issuecomment-191...
Dieser Kommentar liest sich so, als seien alle öffentlichen Nitter-Instanzen in ihrer derzeitigen Größenordnung dem Risiko ausgesetzt, funktionsunfähig zu werden
Wenn keine neuen Gastkonten beschafft werden können, werden sie wahrscheinlich innerhalb von 30 Tagen alle heruntergefahren. Dass sie derzeit noch in Ordnung wirken, liegt nur an verbleibenden Konten und Caches
Außerdem bringen wandernde DoS-Schwärme von Scrapern, die ihre eigenen Mittel verloren haben und sich auf die verbleibenden Instanzen stürzen, noch mehr Instanzen zu Fall
„Wenn sich nichts ändert, werden alle verbleibenden Instanzen letztlich heruntergehen. Instanzen sind auf Gastkonten angewiesen; diese sind nur für eine bestimmte Zeit gültig, und für den Betrieb einer öffentlichen Instanz braucht man sehr viele davon. Diese API ist ausgefallen, und diesmal sieht es nicht nach einer zufälligen Störung aus“
Wenn alle Nitter-Instanzen eingestellt werden, ist das ein weiterer Grund, warum Menschen keine Informationen in den Walled Garden Twitter/X stellen sollten
Nitter war für diejenigen, die Twitter/X am meisten ablehnen, eine Art Druckablassventil
Wenn der Kompromiss namens Nitter verschwindet, wird es noch weniger Bereitschaft geben, auf Twitter/X-Threads zu verlinken oder Menschen, die dort immer noch posten, Nachsicht zu gewähren
Ehrlich gesagt hat das auch etwas leicht Lächerliches. Den Zahlen nach, die ich gefunden habe, erzeugt X pro Tag etwa 100 Milliarden Impressions, und x.com verzeichnete im Dezember 1,2 Milliarden Besuche
Einige werden X-Beiträge über Nitter nicht mehr sehen können, aber ich bezweifle, dass das X spürbar treffen wird
X-Walled-Garden/Twitterwürde als MIME-Typ gut passenWenn Nitter heruntergeht, ändert sich nichts; Twitter wird weiter gut laufen, und die Leute werden es weiter nutzen und darauf verlinken
Alternative als Redirect-Proxy für Nitter-Instanzen: https://twiiit.com/
Instanzliste: https://github.com/zedeus/nitter/wiki/Instances
Leute schicken häufig Links zu Twitter-Threads, und selbst wenn man mit Glück die Login-Schranke umgeht, ist es frustrierend, dass man ohne Login nicht den gesamten Thread sieht
Ich habe nicht vor, mich einzuloggen, und wünschte, die Leute würden aufhören, Twitter-Links zu schicken, oder besser noch, Twitter gar nicht erst nutzen
Die Abneigung gegen Twitter ist also unabhängig von der persönlichen Einschätzung seiner Person entstanden
Nitter passte perfekt zu meinem Anwendungsfall des rein lesenden Lurkens
Was ich möchte, ist, regelmäßig einen Headless-Browser laufen zu lassen, sich bei Social-Accounts anzumelden, nur die gewünschten Inhalte von gefolgten Accounts zu scrapen und sie in einem weniger süchtig machenden Format anzuzeigen.
Mit Obergrenzen für Sichtbarkeit und Engagement, und es sollte auch okay sein, das auf einem lokalen Gerät laufen zu lassen. Idealerweise würden Social-Links, auf die man stößt, ebenfalls dorthin weitergeleitet. Gibt es so etwas irgendwo?
Man müsste Regierungen davon überzeugen, Geschäftsmodelle zu verbieten, bei denen die meisten Nutzer nicht zahlende Kunden sind, sondern das Produkt, das an Werbekunden verkauft wird. Dann wäre es Social-Plattformen egal, welchen Client die Nutzer verwenden.
Allerdings wollen die Aktionäre großer Social-Media-Unternehmen das nicht. Zweiseitige Märkte machen süchtig, und wenn man einen Markt beherrscht, indem man nichts dafür verlangt, kann niemand konkurrieren.
Login-Zugangsdaten können auf die eigene private Instanz beschränkt bleiben, sodass es praktisch kaum API-Limits gibt, und für den Eigengebrauch dürfte das wahrscheinlich in den kostenlosen AWS-Tier fallen.
Der ideale Installationsablauf wäre ein Repository mit AWS-CloudFormation-Templates, das die Lambda-Installation pro Website automatisiert. Jeder kann ein AWS-Konto eröffnen, und bei CloudFormation braucht es nur ein paar Felder und Klicks auf Buttons.
Wenn die Skripte ordentlich gebaut sind, können sie auch lokal laufen. Ein vernünftiger Entwickler würde sie während der Entwicklung lokal ausführen, nach dem Deployment testen und dann releasen.
Besonders hat es mir geholfen, die Zeit auf Reddit deutlich zu reduzieren.
Vor den API-Änderungen hatte ich auch geplant, Twitter hinzuzufügen; schade, dass daraus nichts wurde.
Ich frage mich, ob YouTube irgendwann ebenfalls ein Konto verlangen wird, um Videos anzusehen, und dann mit Invidious dasselbe macht.
2024 mag das schwer vorstellbar sein, aber in 5 oder 10 Jahren könnte es für durchschnittliche Nutzer akzeptabel werden. Mir gefällt nicht, wohin sich das Internet entwickelt.
Meiner Meinung nach ist es nur eine Frage der Zeit. Ich hätte auch nie gedacht, dass Twitter einmal ein Konto verlangen würde, um Inhalte anzusehen.
„Wir können und sollten Tech-Plattformen zerlegen. Wir müssen uns die Mittel der Berechnung zurückholen, indem wir das erzwingen, wovor Silicon Valley am meisten Angst hat: Interoperabilität. Interoperabilität reißt die Mauern zwischen Technologien ein und ermöglicht es Nutzern, Plattformen ohne Erlaubnis der Unternehmen zu verlassen, Medien zu remixen und Geräte neu zu konfigurieren. Interoperabilität ist der einzige Weg, Plattformen schnell und dauerhaft verschwinden zu lassen. The Internet Con ist die Demontageanleitung, die wir brauchen, um uns das Internet zurückzuholen“ [1]
[1] https://pluralistic.net/2023/12/01/bookmaker/
Es könnte ein guter Zeitpunkt sein, auf HN die Zulassung von X-Links neu zu prüfen.
Wenn Nutzer ohne Konto keine Möglichkeit haben, die Inhalte zu lesen, warum sollte man dann in großem Umfang Leute dorthin schicken?
Ich verwende eine Redirect-Erweiterung, die bestimmten Domains
https://farside.link/_/voranstellt.Zum Beispiel wird aus
https://twitter.com/nasahttps://farside.link/_/twitter.com/nasa.Der Unterstrich fügt eine Zwischen-Redirect-Seite hinzu, sodass man zurückgehen und eine andere Instanz ausprobieren kann.
Der obige Dienst leitet zu Nitter weiter, das offenbar noch funktioniert.
Websites wie Quora, Instagram, TikTok und jetzt X bewegen sich entgegen der Idee eines offenen Webs.
Inhalte konzentrieren sich zunehmend in getrennten Silos. Ich verstehe, warum: Menschen ohne Konto kann man keine personalisierte Werbung zeigen.
Selbst Orte, die keine Silos sind, wirken meistens wie Köder-Content, dessen Hauptzweck darin besteht, die E-Mail-Adresse des Lesers einzusammeln.
Seltsamerweise drängt mich das moderne Web wieder zurück in die Offline-Welt und zu Büchern.
Traurig ist die Art und Weise. Sie haben eine möglichst große Community eingefangen und diese Community dann verkauft.
Zu viele Menschen und Organisationen sind darauf hereingefallen, und jetzt ist der Marktplatz geschlossen. Es gibt kein öffentliches Internet mehr, nur noch Nischen.
Es gibt einen Kommentar des Projektgründers von vor einer Stunde: https://github.com/zedeus/nitter/issues/1155#issuecomment-19...
HN hat den Deeplink zu einem bestimmten Kommentar aus dem Titel entfernt.
https://github.com/zedeus/nitter/issues/1155#issuecomment-19...
Ich frage mich, ob es statt massenhaft Gastkonten zu erstellen eine Anleitung gab, wie man Nitter mit dem eigenen persönlichen Account selbst hostet
Ich nutze Twitter nicht mehr, habe aber die RSS-Funktion von Nitter verwendet, um einigen Accounts zu folgen, die es anderswo nicht gibt. Wenn es eine Möglichkeit gibt, das weiterzuführen, würde ich die Lösung gern kennen. Ich möchte mich nicht wieder bei Twitter einloggen
Solange man nicht viel Geld zahlt, mag Twitter Verhalten, das als Scraping angesehen werden kann, wirklich gar nicht
Readme.mdund ist Docker-basierthttps://github.com/zedeus/nitter#Installation