1 Punkte von GN⁺ 2023-08-16 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Firefox ist beim alten SunSpider-JavaScript-Benchmark schneller geworden als Chrome, doch dieser Test wurde inzwischen weitgehend durch JetStream ersetzt
  • Die aktuellen Firefox Nightly News melden, dass Firefox bei SunSpider offenbar vor Chrome liegt, und die veröffentlichten Zahlen zeigen ebenfalls einen Vorsprung für Firefox
  • Die Benchmark-Daten stammen von AreWeFastYet.com; verglichen wird ein etwa 10 Jahre alter JavaScript-Leistungstest
  • Beim moderneren und anspruchsvolleren JetStream 2.0 liegt Google Chrome weiterhin klar vor Firefox
  • Im vergangenen Monat hat Firefox neben der Ausführungsgeschwindigkeit von SunSpider auch mehrere weitere Verbesserungen umgesetzt, darunter die HTTP/2-Upload-Geschwindigkeit

Firefox liegt beim alten SunSpider vorn

  • Die Mozilla-Entwickler bewerten positiv, dass Firefox im SunSpider-JavaScript-Benchmark bessere Ergebnisse erzielt als Google Chrome
  • SunSpider ist ein rund 10 Jahre alter JavaScript-Benchmark, der inzwischen durch den JetStream-Benchmark ersetzt wurde
  • In den aktuellen Firefox Nightly News heißt es: “We’re now apparently beating Chrome on the SunSpider JavaScript benchmark!”
  • Die veröffentlichten Werte zeigen, dass Firefox in diesem alten JavaScript-Benchmark deutlich vor Chrome liegt
  • Die Benchmark-Daten stammen von AreWeFastYet.com

In modernen Benchmarks bleibt Chrome vorn

  • Im neueren und stärker fordernden JetStream 2.0-Benchmark liegt Google Chrome weiterhin klar vor Firefox
  • Firefox hat die Ausführungsgeschwindigkeit des SunSpider-JavaScript-Benchmarks im Laufe des vergangenen Monats deutlich gesteigert
  • Im gleichen Zeitraum wurden auch mehrere weitere Arbeiten umgesetzt, darunter die Verbesserung der HTTP/2-Upload-Geschwindigkeit
  • Änderungen in den aktuellen Firefox-Nightly-Builds lassen sich in den Firefox Nightly News nachverfolgen

1 Kommentare

 
GN⁺ 2023-08-16
Meinungen auf Hacker News
  • Aus Sicht eines ehemaligen V8-Ingenieurs ist SunSpider ein miserabler Benchmark, und es ist kaum zu glauben, dass er immer noch verfolgt wird.
    Er hat die Richtung der JavaScript-Performance-Entwicklung fast 15 Jahre lang in die Irre geführt und Engines dazu gebracht, seltsame Optimierungstricks zu bauen, die realen Websites nicht helfen.
    V8 hat sich schon vor langer Zeit von den meisten Mikrobenchmarks gelöst: https://benediktmeurer.de/2016/12/16/the-truth-about-traditi...
    Das heißt nicht, dass die Performance-Verbesserungen von Firefox unwichtig oder nicht erfreulich wären. Es heißt nur, dass SunSpider einer der schlechtesten Benchmarks ist, die man sich ansehen kann.

    • Genauer gesagt wird er noch in dem Sinne verfolgt, dass er als Teil eines alten Dashboards weiterhin läuft.
      Die Kosten sind gering, und gelegentlich entdeckt er unbeabsichtigte Performance-Regressionen.
      Auch das SpiderMonkey-Team stimmt voll und ganz zu, Mikrobenchmarks zu ignorieren. Es misst Speedometer hohe Bedeutung bei, weil er recht gut mit realer Performance korreliert, und schaut sich bei JetStream2 nur die benötigten Teile gezielt an.
      Alles Ältere ist kein Ziel, sondern nur ein Messstab; wenn die Werte steigen, ist das schön, aber nur dann, wenn es ein Nebeneffekt von Arbeiten ist, die aus anderen Gründen gemacht werden.
      Insbesondere die SunSpider-Verbesserung in dieser Grafik ist ein Nebeneffekt der Speedometer-Arbeiten, die dieses Jahr geleistet wurden.
    • Der verlinkte Beitrag wirbt für Speedometer, und dort gilt Firefox bereits als schneller als Chrome.
      https://news.ycombinator.com/item?id=36770883
    • Firefox verfolgt die Performance über mehrere Benchmarks hinweg.
      Wenn man sich die Performance im Vergleich zu Chrome in den vergangenen zwölf Monaten über verschiedene Bereiche ansieht, ist es ermutigend, dass es in vielen davon kontinuierliche Verbesserungen gibt.
      https://arewefastyet.com/win10/benchmarks/overview?numDays=3...
    • Benchmarks auf Basis echter Websites wirken zugleich wie eine gute und eine schlechte Idee.
      Warum sie gut sind, ist offensichtlich; schlecht sind sie, weil sie eine Feedback-Schleife erzeugen. Menschen entwickeln auf Performance hin, und die Performance wird für das verbessert, was Menschen entwickelt haben.
      Ich frage mich, wie das V8-Team mit solchen Problemen umgegangen ist.
    • Fairerweise muss man sagen, dass SunSpider, als er erstmals erschien, die zentralen Engpässe der damals im Web vorhandenen JavaScript-Engines ziemlich genau widerspiegelte.
      Das galt auch für V8; obwohl V8 zum Start ein eigenes Benchmark-Paket veröffentlichte, war dieses stark auf Property-Zugriffe ausgerichtet und deckte den Bereich des anfänglichen Seitenladens, den SunSpider zufällig behandelte, nur unzureichend ab.
      Natürlich war das vor 15 Jahren, daher ist es schwer zu behaupten, dass ein damaliger Benchmark heute noch etwas Nützliches widerspiegelt; inzwischen hat er fast nur noch Wert zur Erkennung von Regressionen.
  • Auf allen meinen Computern und Smartphones nutze ich ausschließlich Firefox.
    Bisher bin ich mit der Performance sehr zufrieden und hoffe aufrichtig, dass sie weiter verbessert wird. Wenn ich Firefox nicht verwenden kann, ist Brave meine zweite Wahl, Chromium die allerletzte.
    Für Firefox empfehle ich diese Erweiterungen sehr: AdNauseam https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/adnauseam/, Consent-O-Matic https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/consent-o-mat..., Firefox Multi-Account containers https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/multi-account..., I don't care about cookies https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/i-dont-care-a...
    Wenn man Avast nicht vertraut, wie weiter unten erwähnt, sollte man Consent-O-Matic besser meiden.

  • Es heißt also gleichzeitig: „Firefox schlägt Chrome in einem zehn Jahre alten JavaScript-Benchmark mühelos“ und „im neueren, anspruchsvolleren JetStream 2.0 schlägt Google Chrome Firefox weiterhin mühelos“.

    • Unter macOS deklassiert Safari Chrome mit einem noch größeren Abstand.
    • Ich mag Firefox sehr, aber das zu lesen ist etwas bitter.
  • Es sollte erwähnt werden, dass SunSpider seit 2013 nicht mehr aktualisiert wurde.
    JetStream repräsentiert moderne JavaScript-Workloads besser, aber auch in diesem Benchmark schrumpft der Abstand.

  • Ich arbeite gerade mit der V8-Engine, und sie ist ein Minenfeld aus Deoptimierungen, bei dem unerwartete Dinge langsam werden
    Die Struktur von Exception-Handlern kann die Performance-Eigenschaften des Codes stark verändern, und async/await ist wirklich fast Glückssache. Manchmal sind Promises schneller, manchmal sind async-Blöcke schneller
    Manche Verlangsamungen kann man auf schwache Spezifikationen schieben. Warum ...-Destructuring Iteratoren verwendet, verstehe ich nicht
    Allerdings frage ich mich, ob das V8-Team nicht eher Benchmarks hinterherläuft als realem Code, der nicht perfekt geschrieben ist

    • Wenn ... keine Iteratoren verwenden könnte, wären insbesondere Generatoren deutlich weniger mächtig
    • Das V8-Team macht das nicht
      Dass die V8-Performance in diesem Benchmark stagniert, liegt daran, dass sie sich schon lange nicht mehr darum gekümmert haben
      Firefox hat leider einen Anreiz, sich darum zu kümmern. Denn selbst wenn Benchmarks nicht wichtig sind, sieht es trotzdem schlecht aus, wenn man zurückzufallen scheint
    • Ist es nicht eher umgekehrt? https://v8.dev/blog/real-world-performance
      Ich meine, es gab einen neueren Beitrag, der dieses Thema mit Zahlen und Beispielen behandelt hat, aber ich kann ihn gerade nicht finden. Es könnte im chromium/chrome-Teamblog gewesen sein, vielleicht findet ihn jemand anderes
  • Weil in letzter Zeit viel darüber geredet wird, dass Chrome böse wird, habe ich ein paar Tage daran gefeilt, meine Chrome-Erweiterung IPvFoo auch in Firefox ordentlich zum Laufen zu bringen
    IPvFoo ist ein Tool zur Beobachtung der IPv6-Umstellung. Technisch gab es sie seit 2017 auch für Firefox, aber es gab viele Kompatibilitätsbugs, bei denen ich gehofft hatte, Firefox würde sie irgendwann beheben
    Am Ende habe ich mich entschieden, die verbleibenden Probleme zu umgehen, und jetzt ist Funktionsparität zwischen Chrome und Firefox auf einer gemeinsamen Codebasis erreicht: https://github.com/pmarks-net/ipvfoo

  • Firefox mit aktiviertem uBO ist über 100 % schneller als Chromium-basierte Browser
    In Chromium-basierten Browsern funktioniert uBO wegen der Einschränkungen nicht richtig

  • Die Verbesserungen sind real
    Ich habe gerade mit dem neuesten Speedometer 3.0 getestet, der noch nicht veröffentlicht, aber Open Source ist, und die jeweils aktuellen Versionen der Browser verwendet
    Firefox Nightly(Gecko) 11.6, Safari TP(WebKit) 11.4, Chrome Canary(Blink) 9.9
    https://github.com/WebKit/Speedometer

  • Ehrlich gesagt bleibt Firefox für mich nur zweite Wahl, bis die Debugging-Tools auf Chrome-Niveau sind und die Tab-UI etwas weiter verfeinert wird
    Ich würde Firefox gern täglich nutzen, aber wenn ich es tue, habe ich das Gefühl, dass meine Entwicklungsgeschwindigkeit leidet

    • Ich empfinde dagegen die Entwicklertools von Firefox als viel einfacher zu bedienen
      Das Firefox-Design gefällt mir nicht, aber das lässt sich mit Themes und Add-ons beheben
    • Wenn die UI das Problem ist, kann man ein wenig an userchrome.css schrauben
      Ich habe das gemacht, um treestyletab so zu nutzen, wie ich es wollte, und wenn einem die UI wichtig ist, gibt einem userchrome.css ziemlich viel Freiheit
      Außerdem synchronisiere ich es mit Nextcloud zwischen Geräten, sodass ich es nicht auf jedem Gerät einzeln ändern muss
    • Ich hätte ebenfalls gern, dass sich die UI ein bisschen ändert
      Sie muss nicht auffällig sein; so schlicht wie das Standard-Chromium wäre völlig in Ordnung
  • Nachdem ich kürzlich eine Performance-Regression in Firefox gesehen hatte und einen Bugreport einreichen wollte, habe ich mich umgesehen, und Tools, die Performance recht öffentlich nachverfolgen, scheinen Beachtung zu finden
    Dass man Tracing-Profile einfach hochladen und teilen kann, hilft ebenfalls: https://firefox-source-docs.mozilla.org/testing/perfdocs/ind...
    Wenn man sich für die Firefox-Performance interessiert, hält ein eigener Blog einen auf dem Laufenden: https://blog.mozilla.org/performance/
    Wenn man das Gefühl hat, dass Chromium auf einer bestimmten Website deutlich schneller ist, gibt es für einfache Meldungen https://webcompat.com/. Allerdings ist Bugzilla, selbst aus Sicht von jemandem, der GitHub Issues gewohnt ist, besser als gedacht