Richter weist HPs Antrag auf Abweisung der Klage zur „All-in-One-Drucker-Sperre“ zurück
(theregister.com)- Vor einem Gericht im Norden Kaliforniens bleibt die Klage von Besitzern von HP-All-in-One-Druckern teilweise bestehen; strittig bleibt das Design, das bei fehlender Tinte sogar Scan- und Faxfunktionen blockiert
- Die Kläger behaupten, HP habe All-in-One-Drucker/Scanner/Fax-Geräte mit Software versehen, die bei fehlender Tinte Nicht-Druckfunktionen deaktiviert, ohne Käufer darüber zu informieren
- Die geänderte Sammelklage enthält eine Antwort aus einem HP-Supportforum, wonach der Drucker „so konstruiert wurde, dass er mit leerer Patrone oder ohne Patrone nicht funktioniert“; der Richter befand, dass dieser Beitrag die Behauptungen der Kläger stützt
- Der Richter sah die Behauptungen zu dem Mangel, HPs Kenntnis des Mangels, der Offenlegungspflicht und dem Auftreten des Mangels innerhalb der Garantiezeit als ausreichend an; nur der billigkeitsrechtliche Rückerstattungsanspruch nach dem Minnesota Deceptive Trade Practices Act wurde abgewiesen
- HP war bereits früher mit Klagen wegen Druckersperren konfrontiert und einigte sich 2022 in Europa auf 1,35 Millionen US-Dollar in einem Verfahren zur Blockierung von Drittanbieter-Patronen; auch Canon einigte sich in einem ähnlichen Verfahren zu All-in-One-Druckern auf einen nicht offengelegten Betrag
Die Klage zu HP-All-in-One-Druckern geht weiter
- Besitzer von HP-All-in-One-Druckern reichten Klage ein, weil Geräte bei niedriger Tinte nicht scannen oder faxen könnten
- Ein Richter am Bezirksgericht für den Norden Kaliforniens gab HPs Antrag auf vollständige Abweisung der Klage nicht statt, sodass die Kläger einige Ansprüche weiterverfolgen können
- Die Kläger behaupten, HP habe All-in-One-Drucker/Scanner/Fax-Geräte mit Software versehen, die bei fehlender Tinte Nicht-Druckfunktionen deaktiviert
- Die geänderte Sammelklage stellt in den Mittelpunkt, dass HP Käufer über diese Einschränkung nicht informiert habe
Kern der Argumentation der Kläger
- Die Kläger vertreten die Auffassung, dass zum Scannen oder Faxen von Dokumenten keine Tinte erforderlich ist
- Enthalten ist auch die Behauptung, dass es möglich sei, All-in-One-Drucker herzustellen, die auch ohne Tinte scannen oder faxen können
- Das Verfahren war zuvor bereits einmal abgewiesen worden, damals jedoch mit der Begründung, dass die Ansprüche nicht ausreichend dargelegt worden seien
- US-Bundesrichterin Beth Labson Freeman wies die frühere Klage ab
- Danach reichte das Anwaltsteam von Gary Freund aus San Francisco und Wayne McMath aus Minneapolis im Februar 2023 eine geänderte Klageschrift ein
Ein Beitrag im HP-Supportforum floss in die Bewertung ein
- Die geänderte Klageschrift führt einen Beitrag im HP-Supportforum als Beleg dafür an, dass HP Funktionen von Geräten mit fehlender Tinte absichtlich deaktiviert habe
- In dem Beitrag antwortete ein HP-Supportmitarbeiter einem Nutzer mit einem ähnlichen Problem sinngemäß, der Drucker sei „so konstruiert, dass er mit leerer Patrone oder ohne Patrone nicht funktioniert“
- Richterin Freeman befand in der Anordnung, dass dieser Beitrag in diesem Stadium als Tatsachenbehauptung gelte, die die Darstellung der Kläger stütze
- Die Kläger behaupten, HP habe die Drucker so konstruiert, dass bestimmte Funktionen deaktiviert werden, wenn die Tinte aufgebraucht ist
Welche Ansprüche bestehen bleiben
- Der Richter befand, dass die Kläger folgende Punkte ausreichend dargelegt haben
- den fraglichen Mangel
- dass HP von diesem Mangel wusste
- dass HP verpflichtet war, die Einschränkungen offenzulegen
- dass die Beschränkung der Tintenpatronen für Nicht-Druckfunktionen bereits bei Auslieferung des Geräts bestand und der Mangel damit innerhalb der Garantiezeit auftrat
- Die meisten anderen Ansprüche blieben ebenfalls bestehen, nur der billigkeitsrechtliche Rückerstattungsanspruch nach dem Minnesota Deceptive Trade Practices Act wurde abgewiesen
- Die übrigen Behauptungen wurden als ausreichend angesehen, damit das Verfahren fortgesetzt werden kann
Ähnliche Fälle bei HP und anderen Druckerherstellern
- Es ist nicht das erste Mal, dass HP wegen Vorwürfen zu Druckersperren vor Gericht steht
- 2022 einigte sich HP auf 1,35 Millionen US-Dollar in einem europäischen Verfahren, in dem es darum ging, dass Sicherheitschips und DRM-ähnliche Software verhinderten, dass Drittanbieter-Patronen in HP-Druckern funktionieren
- Ähnliche Verfahren in Australien und den USA wurden ebenfalls durch Vergleiche beendet
- HP beantwortete Fragen zu dieser Klage nicht
- Auch Canon wurde 2021 aus demselben Grund verklagt
- Dabei ging es darum, dass Canon-All-in-One-Geräte bei niedriger Tinte Nicht-Druckfunktionen deaktiviert hätten
- Das Verfahren wurde Ende des Vorjahres über einen nicht offengelegten Betrag beigelegt
1 Kommentare
Hacker-News-Kommentare
Zum Glück geht die Nachfrage nach Druckern zurück. Natürlich werden die Hersteller die Sperren weiter verschärfen, etwa nach dem Motto: „Der Toner ist zu alt, Sie müssen eine neue Kartusche kaufen.“ Aber letztlich sind es genau solche verbraucherfeindlichen Praktiken, die dafür sorgen, dass Menschen nicht mehr drucken
2015 musste mein Kind etwas für eine Schulaufgabe in der Highschool ausdrucken, aber der Toner war leer, also habe ich einen neuen Drucker gekauft. Es war günstiger, einen kompletten Brother-Drucker mit Starterkartusche zu kaufen als nur eine einzelne Kartusche, und er wurde sogar innerhalb weniger Stunden kostenlos geliefert. Ich benutze diesen Drucker immer noch gelegentlich, mit derselben Starterkartusche und vermutlich demselben Papierstapel. Seitdem haben zwei weitere Kinder die Highschool abgeschlossen, aber wir haben ihn kaum genutzt
Im letzten Jahr erinnere ich mich an zwei Druckaufträge, jeweils eine Seite
Allerdings gehört Brother in der Druckerbranche noch zu den besseren Anbietern, und Louis Rossmann hat auch einen; er äußert sich bei etwa 11:30 in [1] positiv darüber
[1] https://www.youtube.com/watch?v=KGszSj0BLeg
Auch im Beruf müssen Verträge oder juristische Dokumente offline aufbewahrt werden
Es ist überhaupt nicht lustig, wenn sich auf Reisen eine App ohne ersichtlichen Grund nicht öffnet oder der Handy-Akku leer ist und man sein Ticket nicht vorzeigen kann. In solchen Fällen rettet einen ein Papierticket
Trotzdem kann es für Hersteller tatsächlich sinnvoll sein, Drucker „mit Verlust“ zu verkaufen, wenn sie die Kunden anschließend dazu bringen, immer wieder Kartuschen zu kaufen
Die Standardbibliotheken von Programmiersprachen und API-Referenzdokumentationen werde ich bis an mein Lebensende ausgedruckt lesen. Wenn man sie auf Papier in der Hand hält, gibt es etwas daran, das es viel effektiver macht, große Informationsmengen zu überfliegen und darin zu suchen
Ein Freund, der früher bei HP gearbeitet hat, erzählte mir einmal, dass er an der Treibersoftware für HP-Drucker gearbeitet habe und irgendwann den Auftrag bekam, dieselbe Software unter dem Namen eines anderen Herstellers umzubenennen. Ich weiß nicht mehr, ob es Canon oder Epson war, aber HP könnte Druckertechnologie mit anderen Unternehmen geteilt haben
In dieser Branche gibt es nicht viel Neues. HP war wegen seiner restriktiven Richtlinien nicht gerade ein Leuchtturm der Kundenzufriedenheit. Die meisten dieser Drucker werden vermutlich in sehr ähnlichen Fabriken irgendwo in China hergestellt, vielleicht in einer Handvoll davon. Ich würde eher eine Marke wählen, die bei der Wahl von Tinte oder Toner flexibler ist
Abgesehen von Spezialanwendungen kaufen sich Leute einmal einen Drucker für gelegentliche Nutzung und verwenden ihn lange. Deshalb scheint der Druckermarkt zu schrumpfen und sich zu konsolidieren, ähnlich wie der Markt für Festplatten
Ich wünschte, diese Klage würde auch das Problem mit HP-Druckern umfassen, die das Drucken von Schwarzweißseiten verweigern, obwohl genug schwarze Tinte vorhanden ist, nur weil die Farbpatrone leer ist
1: https://en.wikipedia.org/wiki/Machine_Identification_Code
Ich habe den früher auf HN diskutierten Gedanken eines Open-Source-Druckers mit Interesse, Neugier und etwas Traurigkeit noch einmal gelesen
https://news.ycombinator.com/item?id=24786721
Sind wir heute immer noch auf demselben Stand? Sind Open-Source-Tintenstrahldrucker wegen der Düsen besonders schwer zu bauen, und Laserdrucker wegen der Trommel kompliziert?
Ich frage mich, ob in 10 oder 20 Jahren jemand zu diesem Thread zurückkehrt, über die neueste dystopische „Innovation“ von HPCanon schimpft und sich an das unerreichbare Ideal von Open Hardware erinnert
Ein vollständig Open-Source-Drucker, also einer, bei dem sogar die Hardware komplett offengelegt ist, dürfte weiterhin schwierig sein. Aber wie schwer wäre es, Open-Source-Steuerplatinen als Ersatz zu entwerfen und zu verkaufen?
Laut diesem Thread sind das Schwierigste an einem Open-Source-Drucker die Patente auf die Hardware insgesamt; zumindest in den USA dürfte es aber legal sein, einen Drucker zu kaufen und, wenn man möchte, die Steuerplatine auszutauschen
Wenn man keine urheberrechtlich geschützte Firmware oder Ähnliches verwendet, ist es wahrscheinlich auch legal, ein Mainboard mit neuer Open-Source-Software darauf zu verkaufen
Damit verschiebt sich das Ziel von „einen komplett neuen Drucker entwerfen“ zu „neue Steuer-Firmware und Software bauen“. Man verliert die vollständige Reparierbarkeit, die man hätte, wenn alles Open Source/Open Hardware wäre, aber ehrlich gesagt scheint mir das Hauptproblem moderner Drucker nicht die Hardware zu sein
Wenn ich nichts übersehe, fühlt sich das wie eine Lösung mit weniger als 5 % des Aufwands, aber etwa 95 % der Wirkung an
Es gab auch Versuche, vorhandene Tintenpatronen mit integriertem Druckkopf zu nutzen
http://spritesmods.com/?art=magicbrush&page=1
http://spritesmods.com/?art=inker
Auf Alibaba kann man praktisch alles als No-Name-Produkt kaufen, aber Laserdrucker nicht. Sie fehlen merkwürdigerweise
Ein günstiger 3D-Drucker kostet etwa 200 Dollar, InkShield ungefähr 70 Dollar. Das Ergebnis ist aber kaum als guter Drucker zu bezeichnen. Ein Consumer-Laserdrucker zum halben Preis druckt 25 Seiten pro Minute, hat einen zuverlässigen Papiereinzug und der Toner hält länger
Vor langer Zeit habe ich einen gebrauchten HP LaserJet 2015 gekauft, inklusive zwei Tonern für je 7.000 Seiten, für zusammen etwa 100 Dollar. Er funktioniert einfach
Man lässt ihn zwei Jahre stehen, steckt ein USB-Kabel ein, und er spuckt sofort Seiten aus. So sollten Drucker sein
Das reichte aus, um zu dem Schluss zu kommen, nie wieder etwas mit HP-Logo zu kaufen. Egal, wie gut ihre Laserdrucker sind
Ob ich gegenüber LaserJet so positive Gefühle habe, weiß ich auch nicht. Immer wenn ich in Schule oder Uni mit ihnen zu tun hatte, gab es Papierstaus wegen irgendwelcher seltsamer Rollen
Während der Pandemie habe ich ein Canon-Multifunktionsgerät benutzt. Es hatte einen ADF und allerlei Funktionen, aber sobald eine Tintenpatrone leer war, wurde sogar der Scanner gesperrt. Die automatische Reinigung fraß Unmengen Tinte und lief jedes Mal, wenn man den ADF-Scanner verwenden wollte, wodurch das ständig passierte
Es gab eine Funktion, PDFs per Samba auf ein NAS zu schieben, aber die tatsächliche Implementierung war nur eine absurd verwundbare steinzeitliche Samba-Version. Es ist wahnsinnig, dass so etwas verkauft werden darf
Danach bin ich auf einen eigenständigen Brother-Schwarzweiß-Laserdrucker und einen HP-ADF-Scanner umgestiegen, und erstaunlicherweise funktionieren beide einfach. Mit scanline und Python kann ich Post einscannen und verarbeiten und gelegentlich Dokumente ausdrucken; zusammen nehmen die beiden Geräte sogar weniger Platz ein als der Canon-Schrott
Ich frage mich wirklich, warum die Leute hier so viel ausdrucken. Ich drucke vielleicht ein oder zwei Seiten im Jahr, dafür reicht selbst ein mieser Tintenstrahler völlig
Ich nutze ihn so selten, dass sich der Einsatzzweck kaum verallgemeinern lässt. Ganz gelegentlich Behördenformulare oder Dinge, die unbedingt per Post verschickt werden müssen. Was drucken andere Leute denn aus?
Ich nutze ein etwa zehn Jahre altes kleines Brother-Laser-Multifunktionsgerät. Es stammt noch aus der Zeit, bevor Brother größtenteils mit Dark Patterns vollgestopft war. Es war vergleichsweise günstig und zuverlässig und ist viel besser als die HP- oder Canon-Geräte, die ich früher hatte
Leute mit kleinen Kindern drucken wohl ebenfalls viel wegen Ausmalbildern, schönen Bildern und allerlei Formularen
Bei Rezepten kann man gut markieren, was erledigt ist, und Änderungen oder Ergänzungen notieren. Texte zum Korrekturlesen drucke ich ebenfalls aus
Auch Checklisten mit Aufgaben, die ich morgens vor dem Einschalten des Computers erledigen will, drucke ich aus
Tickets drucke ich als Backup aus. Ich habe sie zwar noch nie gebraucht, aber wenn es auch nur in einem von 100 Fällen hilft, ist es das immer noch wert. Dazu kommt etwas Papierkram
Gelegentlich drucke ich auch Handouts oder Flyer aus, oder Kartenausschnitte und Wegbeschreibungen für Reiseziele, an denen das Handysignal unsicher sein könnte
Vor langer Zeit habe ich meinen HP-Drucker entsorgt und einen billigen Canon gekauft. Ich habe den ganzen Artikel gelesen und auch gesehen, dass Canon erwähnt wurde, aber damals war es einfach, günstige Patronen zu kaufen. Mein Druckaufkommen ist sehr gering.
Welcher Drucker ist heutzutage eine gute Wahl?
Vor drei Monaten habe ich auf eine ähnliche Frage so geantwortet:
„Ich hatte genug von benutzerfeindlichen Spielchen, schlechter Software, niedriger Ausgabequalität und hohen Gesamtbetriebskosten, und nachdem ich über die Jahre fünf oder sechs Geräte von HP oder Canon durch hatte, bin ich zur Vernunft gekommen und habe einen Brother gekauft. Er funktioniert einfach, ist schnell, leise und zuverlässig und tut genau das, was er soll. Der Kontrast zur üblichen, furchtbaren Drucker-User-Experience ist fast schon lächerlich.“
Ausgerechnet gestern kam zum ersten Mal die Warnung, dass der schwarze Toner zur Neige geht, und wenn ich bedenke, wie viel meine Familie dieses Jahr gedruckt hat, glaube ich ihr tatsächlich. Ich habe gelesen, dass auch Drittanbieter-Kartuschen unterstützt werden, und werde das in den nächsten ein, zwei Tagen selbst überprüfen.
Die Technik ist alt genug, dass alle zugehörigen Patente abgelaufen sein dürften. Im Allgemeinen ist sie deutlich umweltfreundlicher, und die „Kartusche“ ist nur ein speziell geformter Wachsblock.
Dank der Wachs-Tinte waren die Ausdrucke auch sehr robust. Ich erinnere mich, wie ein Verkäufer früher Wasser auf Fotoausdrucke sprühte und es einfach abperlte.
Natürlich gibt es die Herausforderung, ausreichend Filter für die Tinte bereitzustellen, weil Fremdkörper den Druckkopf verstopfen können. Außerdem muss man Nutzern verständlich machen, welche Prozedur nötig ist, wenn sie das Gerät bewegen.
Er funktioniert einfach. The Verge stimmt ebenfalls zu: https://www.theverge.com/23642073/best-printer-2023-brother-...
„...es fühlt sich nicht so an, als würde der CEO von Inkjet Supply and Hostage Situations Incorporated darauf warten, mich auszurauben...“
„Refresh“ funktioniert so, dass ein zentraler Brother-Server den Drucker und das lokale Subnetz überwachen kann. Damit wird im Grunde alles möglich, was auch immer der Zweck ist. Bei HP, Epson und Canon gibt es kaum oder gar keine Modelle ohne „Refresh“, sofern man nicht einen teureren Drucker der Business-Klasse kauft.
Ich mag jede Technik, aber Drucker sind die Ausnahme. Ich wünschte, man würde mich nicht zwingen, einen Scanner, Drucker oder gar ein Faxgerät zu besitzen. Das geht an Behörden, Steuerberater, Anwälte und Versicherer.
Wenn man nur gelegentlich druckt, aber nicht ganz darauf verzichten kann, empfehle ich wie ich selbst einen tragbaren Thermodrucker. Ich habe das A4-Modell von Peripage [1] gekauft und nutze es, wenn ich nicht nur so tun kann, als hätte ich etwas ausgedruckt, oder wenn ich ein gedrucktes Backup brauche.
Normalerweise füge ich meine Unterschrift per Software ein, und wenn die Gegenseite verlangt, dass es wie ein Scan aussieht, lasse ich das Dokument absichtlich schlechter aussehen. Ich nutze ihn auch für Reisedokumente, falls das Handy ausfällt oder verloren geht.
Außer Thermopapier gibt es keine Verbrauchsmaterialien, und Thermopapier dürfte bei beliebigen Händlern leicht zu bekommen sein. Die Ausdrucke sind miserabel und natürlich nicht farbig, aber lesbar, und ehrlich gesagt reicht das.
Wenn jemand ein gedrucktes Dokument verlangt und ich nicht digital darum herumkomme, wurde ein Thermodruck-Ausdruck bisher noch nie abgelehnt.
Mit Tinte oder Ähnlichem muss man sich überhaupt nicht herumschlagen.
Weiter unten hat jemand darüber gesprochen, wie kompliziert ein Open-Source-Drucker für die Maker-Community wäre; ich wünschte, jemand würde sich an einem dokumentgroßen Open-Source-Thermodrucker versuchen. Das Einzige, was mir an diesem Drucker nicht gefällt, ist, dass man zum Drucken eine chinesische App auf dem Handy verwenden muss. Reverse Engineering dürfte einfach sein, sodass man die Hardware weiterverwenden und nur eine saubere App bauen könnte, aber diese Mühe habe ich mir noch nicht gemacht.
[1]: https://www.peripageglobal.com/products/peripage-a40-mini-pr...