Apple Notes soll Markdown-Export erhalten – die Einschätzung des Markdown-Erfinders

 (daringfireball.net)
7 Punkte von GN⁺ 2025-06-07 | 2 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Apple hat auf der WWDC angekündigt, dass Apple Notes eine Funktion zum Export nach Markdown erhalten soll
  • Der Autor des Markdown-Formats (John Gruber) hat dazu seine Gedanken zusammengefasst
  • Die Funktion wurde bisher bereits von einigen Drittanbieter-Apps unterstützt, weshalb die Erwartung in der technisch versierten Nutzer-Community hoch ist
  • Dagegen gibt es Einwände gegen die Vorstellung, Apple Notes könne sich vollständig zu einem Markdown-Editor entwickeln; stattdessen solle Notes seine einfache Bearbeitungserfahrung im WYSIWYG-Stil beibehalten
  • Die Exportfunktion nach Markdown ist jedoch eine wichtige Änderung, die die unzureichenden Exportoptionen von Notes verbessert

Bericht von 9to5Mac und erster Eindruck

  • Marcus Mendes berichtete in einem Artikel bei 9to5Mac, dass Apple Notes auf der WWDC eine Markdown-Exportfunktion erhalten werde
  • Auch wenn mehrere Drittanbieter-Apps das schon lange unterstützen, ist das für eine bestimmte Nutzergruppe eine sehr große Nachricht

Missverständnisse und Abgrenzung bei der Markdown-Unterstützung

  • Zu Beginn wurde die Nachricht fälschlich so verbreitet, als würde Notes eine vollständige Markdown-Unterstützung einführen
  • Die Arbeitsweise von Apps wie Bear oder Obsidian, in denen man direkt in Markdown-Syntax schreibt oder die Syntax in der Notiz sieht, unterscheidet sich grundlegend vom bisherigen WYSIWYG-Ansatz von Notes
  • Eine „Markdown-Notiz-App“ ist eine eigene App-Kategorie

Persönliche Sicht auf Markdown und seine Rolle

  • Der Autor (John Gruber), der Markdown entwickelt hat, steht Notes als Markdown-Editor eher kritisch gegenüber
  • Er selbst hat Markdown stets gezielt für das Verfassen von Web-Beiträgen genutzt
  • Der Kern von Markdown als kompakte Textauszeichnung zur Umwandlung in HTML ist weiterhin gültig
  • Eine weitere Stärke von Markdown liegt in Umgebungen, in denen es als Klartextdatei oder zur Speicherung in Datenbanken verwendet wird
  • Apple Notes ist jedoch etwas anderes: eine einfache und verlässliche Notiz-App

Apple Notes als WYSIWYG-Editor

  • Apple Notes bietet eine aufgeräumte WYSIWYG-Rich-Text-Editor-Erfahrung
  • Die Bedienbarkeit ist sowohl auf dem Mac als auch auf dem iPhone hervorragend; besonders auffällig sind die Formatierungsoptionen, bei denen man nur vordefinierte Stile auswählen kann
  • Entscheidend ist, dass die Erfahrung nicht nerdig wirkt; die direkte Bedienung ohne Vorschau oder Moduswechsel ist ein großer Vorteil
  • Als Nachteil wird jedoch das Fehlen eines tokenisierten Tag-Systems mit Leerzeichen, ähnlich wie im Finder, statt reiner Hashtags (#) genannt

Wert und Erwartungen an die Markdown-Exportfunktion

  • Die Exportfunktion nach Markdown wird als sehr nützlich eingeschätzt
  • Es gibt große Erwartungen, dass sie die derzeitigen Beschränkungen der Exportfunktionen von Notes (PDF, Pages) ausgleicht
  • Neben dem Text ist auch die Art der Bildverarbeitung ein wichtiges Thema; falls sich das Gerücht bestätigt, verdient das besondere Aufmerksamkeit

Fazit

  • Markdown-Unterstützung beim Export aus Apple Notes dürfte die Technik-Community positiv beeinflussen
  • Zugleich wird betont, dass man einer Umwandlung von Notes in einen Markdown-Editor gegenüber vorsichtig bis ablehnend bleiben sollte
  • Benutzerfreundlichkeit, Zugänglichkeit und Intuitivität bleiben die zentralen Werte von Notes

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2 Kommentare

 
xguru 2025-06-07

Windows Notepad (Editor) erhält Textformatierung und Markdown-Unterstützung

Es wirkt, als würde das inzwischen standardmäßig in allen Betriebssystemen eingebaut.
 
GN⁺ 2025-06-07
Hacker-News-Kommentare

  • Gruber sagte, dass er Markdown selbst außer für Blogs kaum nutze und dass Markdown als Format für Editoren usw. auch Nachteile habe. Ich möchte aber zwei große Vorteile von Markdown hervorheben.
    (1) Da es reiner Text ist, eignet es sich sehr gut, um Vendor Lock-in zu vermeiden.
    (2) Weil Markdown weit verbreitet ist statt eines proprietären Formats, bleibt die Portabilität meiner Daten gewahrt.
    Selbst bei Open-Source-Apps ist es ein Problem, wenn sie proprietäre Formate verwenden, weil Nicht-Entwickler ihre Daten dann nur schwer exportieren können.
    Schon die Unterstützung von Markdown oder eines Markdown-Exports von Anfang an gibt einem das beruhigende Gefühl, die eigenen Daten jederzeit frei mitnehmen zu können.

    • Ich sehe das ganz ähnlich. Als Markdown bei GitHub und GitLab weit verbreitet war, bevor GitHub von Microsoft übernommen wurde, hat mich das dazu gebracht zu beschließen, fast alles damit zu vereinheitlichen, etwa Firmen-Wikis und API-Dokumentation im Code.
      Markdown ist für die meisten Software-Dokumentationen ein ausreichend gutes Format, und da Entwickler bereits damit vertraut sind, ist eine zusätzliche Markup-Sprache nur eine unnötige Einstiegshürde.
      Anfängern bei Markdown rate ich, erst einmal einfach überhaupt etwas an einem zugänglichen Ort festzuhalten, selbst wenn das Format nicht perfekt ist.
      Ich kann es später immer noch korrigieren, und die Leute lernen die fehlenden Dinge dabei ganz natürlich.
      Ich habe auch schon an komplexeren und mächtigeren Dokumentationssystemen mitgearbeitet, aber inzwischen halte ich Markdown für die beste Wahl.
      Man sollte die Zeit lieber nicht darauf verwenden, komplizierte Formatregeln zu lernen, sondern sich auf wichtigere Fähigkeiten konzentrieren.

    • Markdown gibt Entwicklern, ähnlich wie WordPerfect, Freiheit bei der Textformatierung und ist für bestimmte Gruppen wie Juristen ein unverzichtbares Werkzeug.
      Die Realität ist aber, dass die Mehrheit, etwa 80 bis 95 %, das nicht gut nutzen kann.
      Die begrenzten Regeln von Markdown sind eher eine Stärke, und es wurde auch erwähnt, dass es fürs Web hervorragend ist, während WYSIWYG-basierte Editoren aus einer Tradition stammen, die in der Herstellung gedruckter Seiten wurzelt.

    • Ich bin überzeugt, dass Markdown schon existierte, bevor andere große Formate aufkamen, und auch in Zukunft lange bestehen wird.
      Es ist nicht perfekt, aber anders als die meisten Technologien und Softwareprodukte, die ich benutzt habe, ist es ein Format, bei dem ich keine Angst haben muss, dass es plötzlich verschwindet, und genau das schafft Vertrauen.

    • Wenn man Dokumente in einer IDE für reinen Text schreibt, ist Markdown die beste Lösung.
      Ich denke, das ist der eigentliche Grund für seine breite Verbreitung.

    • Ich mag es, dass grundlegendes Markdown so schlicht ist, und füge nur dann HTML hinzu, wenn ich es gelegentlich brauche.
      In Programmen wie Joplin funktioniert Markdown ganz natürlich und gut.
      Umgekehrt habe ich OneNote, EverNote usw. wegen ihrer Formatierungsprobleme eher als umständlich erlebt.

  • Markdown wurde für die Bearbeitung im Web entwickelt und passte in eine Zeit, in der physische Tastaturen verbreiteter waren als virtuelle.
    In Notiz-Apps, besonders unter iOS/iPadOS, spüre ich wegen der Eingabeumgebung für Nutzer keinen großen Vorteil.
    Einige Markdown-Regeln wirken in Notes unpassend.
    Zum Beispiel ist die Regel mit zwei Leerzeichen am Zeilenende und Enter für einen manuellen Zeilenumbruch aus Sicht von Notes-Nutzern unnötig.
    Außerdem ist es unwahrscheinlich, dass Apple sich an CommonMark halten wird, und sobald jede Implementierung ihre eigene Syntax hat, müssen Nutzer jedes Mal selbst lernen, was unterstützt wird und in welcher Qualität.
    Ein typisches Beispiel ist, dass in Obsidian # Thoughts on C# nach einem Zeilenumbruch wie Thoughts on C aussehen kann.
    Das heißt: Auch mit Markdown-Unterstützung braucht es weiterhin Vertrautheit damit.

    • Ich nutze Markdown auf iOS häufig in Notion.
      Dort verwende ich es wie eine Art Tastenkürzel, um Formatierungen wie Überschriften oder Listen schnell einzugeben.

    • Ich frage mich, ob iOS-Geräte bei aufeinanderfolgenden Leerzeichen immer noch automatisch in ". " umwandeln.
      Beim Schreiben von md auf dem iPad ist das ziemlich lästig.

  • Ich habe vor ein paar Jahren einen Text über Markdown geschrieben und denke nach wie vor gleich über die Spannung zwischen Format und Nutzererlebnis von Markdown im Web.
    Dass Apple Notes Markdown nicht als Quellformat, sondern auf der Ebene der Syntax einführt, ist ein pragmatischer Ansatz.
    So bleibt die Vertrautheit mit Markdown erhalten, ohne am Format selbst festzuhalten, wovon mehr Nutzer profitieren.
    Tatsächlich wollen die meisten nur Dinge wie *Betonung* oder code eingeben und brauchen weder Versionskontrolle noch die Bewahrung des ursprünglichen Markdown-Quelltexts.
    Die Argumentation ist, dass Markdown zunehmend zur Sprache wird, aus der UI und Verhalten entstehen.
    Die Änderungen in Apple Notes passen ebenfalls in diese Entwicklung.
    Mich interessiert, was andere dazu meinen, ob Markdown eher ein „Dokumentenformat“ oder ein „Schreiberlebnis“ ist.

    • In SwiftUI kann AttributedString direkt aus String-Literalen erzeugt werden, die Markdown-Syntax enthalten.

  • Ich möchte nicht, dass sich Notes in einen Markdown-Editor verwandelt.
    Es reicht völlig, wenn die wichtigsten Syntaxelemente verstanden und automatisch umgewandelt werden.
    Wenn ich zum Beispiel „# My Note“ schreibe, sollte es in ein Titelformat umgewandelt werden, oder „## Heading“ sollte als Überschrift erkannt werden.
    Tatsächlich wandeln die meisten Apps die Eingabe von Listen (-, *) bereits automatisch um, daher reicht es meiner Meinung nach, wenn einfach noch ein paar weitere Syntaxelemente unterstützt werden.

    • Du sagst zwar: „Ich will keinen Markdown-Editor, ich will nur, dass ein paar Syntaxelemente unterstützt werden“,
      aber praktisch alle Funktionen, die du verlangst, stammen aus Markdown.
      Der Grund, warum die meisten Apps sich so verhalten, ist gerade, dass sie Markdown teilweise unterstützen.

  • Ich nutze Apple Notes täglich und entwickle selbst eine Notiz-App.
    Bisher habe ich immer wieder nach einem Ausweg gesucht, weil das von Apple Notes verwendete Format proprietär ist, aber ohne Erfolg.
    Wenn jetzt Markdown-Unterstützung kommt, habe ich das Gefühl, einfach nur noch warten zu müssen.

    • Ich hatte dieselbe Sorge, aber es gibt bereits verschiedene Tools, mit denen sich Apple Notes nach Markdown exportieren lässt.
      Auch Obsidian empfiehlt offiziell dieses Tool: https://help.obsidian.md/import/apple-notes
      Apple Notes wird auch immer brauchbarer, sodass ich meine eigene App fast aufgegeben hätte.
      Allerdings ist es wegen der fehlenden Unterstützung für Code- und Bildformatierung noch immer unbequem.
      Vor allem wenn man Bilder per Drag-and-drop hineinzieht und sie in Standardgröße die ganze Seite einnehmen: Wenn nur die Voreinstellungen ordentlich gewählt wären, wie bei den meisten Notiz-Apps oder Blogs, wären alle zufrieden.
      Auch ich habe bei der Entwicklung meiner eigenen App viel Zeit und viele Bugs mit der Bildverarbeitung gehabt.

    • Notizen nach Ordner exportieren:
      https://www.icloud.com/shortcuts/3aed9f1608ce4efeb31a276ad02f1852
      Alle Notizen exportieren:
      https://www.icloud.com/shortcuts/1b305195692e42c19d258989475763ea
      Notizen als HTML exportieren:
      https://www.icloud.com/shortcuts/1a61fe549b7c41d7b2e3511ee12d93fa

    • Wenn es so schmerzhaft war, nicht nach Markdown exportieren zu können, warum hast du Notes dann überhaupt weiter benutzt?
      Bei mir ist es eher so, dass ich vielleicht einmal im Jahr Zahlen oder flüchtige Notizen eintrage.

    • Ich habe erlebt, dass lms Screenshots in formatierten Text umwandelt, und das hat perfekt funktioniert.

  • Was mich an dieser Nachricht am meisten freut, ist, dass die bisherigen Exportformate von Apple Notes einfach zu schlecht sind.
    PDF lässt sich nicht bearbeiten, und Pages ist ein proprietäres Format, bei dem die Formatierung beim Konvertieren praktisch kaputtgeht und alles umständlich wird.

  • Ich erkenne an, dass Markdown für bestimmte Zwecke ein nützliches Werkzeug ist, aber für allgemeine Notizen halte ich es nicht für passend.
    Persönlich würde ich mir wünschen, dass Apple Notes sich zu einem Blog-System weiterentwickelt, das Notizen direkt als Pipeline auf eine Website veröffentlichen kann.
    Ich habe dafür bislang aber noch keinen Weg gefunden.

    • Zur Meinung „Markdown ist für bestimmte Zwecke gut, aber nichts für Notizen“:
      Ich selbst nutze gern Markdown-basierte Notiz-Editoren wie Obsidian und finde nicht, dass es nur für einen einzigen Zweck gedacht ist. Für Notizen passt es meiner Meinung nach sogar sehr gut.

    • https://alto.so/ bietet bereits eine Lösung an, um Apple Notes als Blog zu veröffentlichen.

    • Ich schreibe Notizen im INI-Format mit einem lockeren Schema.
      Wenn sich Daten ansammeln, werden sie nach und nach strukturierter und ich baue Werkzeuge darum herum.
      Diese Methode ist die beste Balance zwischen formalen Ansätzen wie ERP und freieren Ansätzen wie Markdown/org-mode.
      Auf dem iPhone ist das allerdings sehr unpraktisch.
      Alles muss durch Apples Freigabe, und auch der Zugriff auf das Dateisystem ist schwierig. Deshalb ist es eine sehr bedeutende Nachricht, dass Markdown zu dem einzigen Texteditor hinzugefügt wurde, der schnelle und energieeffiziente Hintergrundsynchronisierung unterstützt.
      Früher habe ich versucht, serverseitige Automatisierung auf dem iPhone umzusetzen, aber weil das Notizformat SGML-artig war, war das eine endlose Quälerei.
      Seit ich Smartphones ganz aufgegeben habe, bin ich deutlich glücklicher.

    • Ich mag Markdown-Editoren ebenfalls, aber Apple legt für normale Nutzer seinen internen Aufbau normalerweise nicht offen, deshalb finde ich, dass es nicht gut zu Apple Notes passt.

    • Ich habe früher auch von einem System geträumt, das Notes direkt unverändert auf eine Website veröffentlicht.
      Nach unzähligen Bemühungen habe ich schließlich mein Indie-Produkt https://quotion.co fertiggestellt.

  • Markdown ist als Speicherformat für Notizen erstklassig.
    Präzise Bearbeitungen wie Einrückungen oder Listenformatierung sind einfach, und auch das Wechseln zwischen Listentypen (nummeriert <-> Aufzählung) ist ein Vorteil für häufige praktische Anwendungsfälle.

  • Ich bin Obsidian-Nutzer, habe aber auch viele Inhalte in Apple Notes, daher fühlt sich jeder Versuch, beide Systeme zu vereinheitlichen, immer schwierig an.
    Dieses Update ist aus meiner Sicht sehr positiv.
    Lob an Apple für diese Ergänzung.

  • Ich erkenne an, dass Mr. Gruber Mitentwickler von Markdown war, aber man sollte auch daran denken, dass er an der späteren Weiterentwicklung keinen großen Anteil mehr hatte.
    Der verstorbene Aaron Schwartz war ebenfalls Mitbegründer von Markdown.
    Ich finde nicht, dass man sich übermäßig auf Grubers Meinung konzentrieren sollte.
    Ein ausgewogener Blick ist wichtig.