1 Punkte von GN⁺ 2024-12-23 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • In der Münztelefon-Szene in Los Angeles aus dem Film The Wall von 1982 sind Signaltöne des Fernsprechnetzes zu hören; in der schnellen Tonkombination steckt eine Telefonnummer
  • Im Spektrogramm erscheinen die Ziffernsignale ungefähr im Bereich von 0,7 bis 1,8 Sekunden; die wichtigsten Töne entsprechen sechs Frequenzen im Bereich von 700 bis 1700 Hz
  • DTMF und CAS R2 passen von den Frequenzkombinationen her nicht, und SS7 wird nicht im Audiokanal übertragen; im Kontext eines USA-Großbritannien-Anrufs Anfang der 1980er ist daher SS5 am plausibelsten
  • Durch Einspeisen des Audios in einen E1-Timeslot und Analyse mit Corelatus-Hardware sowie ss5_registersig_monitor wurde das Nummernsignal als 044 1831 dekodiert
  • Auch im erweiterten Telefonat in Young Lust wird dieselbe Nummer bestätigt; es bleibt möglich, dass es sich nicht um eine vollständig erfundene Nummer handelt, sondern um eine gekürzt editierte reale Londoner Nummer

Fernwahlsignale im Telefonklang des Films

  • In dieser Szene ruft Pink von einem Münztelefon in Los Angeles in London an; dabei sind Signale des Telefonnetzes im Audio zu hören
  • Der fünfsekündige Clip überlagert Sprache, Wählton, eine schnelle Tonkombination, Klingelton, Pops und Klicks sowie Musik und endet mit einem Antwortton
  • Der markanteste Teil davon ist die als schnelle Tonkombination codierte Telefonnummer
  • Um 1980 wurden je nach Region ähnliche, aber nicht miteinander kompatible tonbasierte Telefonsignalisierungen eingesetzt; gemeinsam war ihnen die Darstellung von Ziffern durch Kombination zweier Töne aus mehreren Frequenzen

Im Spektrogramm sichtbare Frequenzen

  • SoX kann die Frequenzanteile eines Audiosignals über die Zeit als Diagramm darstellen; die horizontale Achse zeigt die Zeit, die vertikale Achse die Frequenz, dunklere Bereiche bedeuten höhere Audioleistung
  • Signaltöne erscheinen im Spektrogramm als dunkle horizontale Linien, die Ziffernsignale treten zwischen 0,7 und 1,8 Sekunden auf
  • Die Töne in diesem Abschnitt liegen ungefähr bei 700, 900, 1100, 1300, 1500 und 1700 Hz

Vergleich möglicher Signalisierungsverfahren

  • DTMF

    • DTMF ist das Dual-Tone-Multi-Frequency-Signal, das man häufig aus Telefon-IVR-Systemen kennt; es wird weiterhin auch beim Verbindungsaufbau im Festnetz genutzt
    • Jede Ziffer wird als Kombination aus einem tiefen und einem hohen Ton codiert
      • Tiefe Töne: 697, 770, 852, 941 Hz
      • Hohe Töne: 1209, 1336, 1477, 1633 Hz
    • Die Frequenzpaare im Clip passen nicht zu DTMF, daher ist es kein DTMF
  • CAS R2

    • CAS R2 wählt jeweils zwei Töne aus sechs möglichen Frequenzen
      • Eine Richtung: 1380, 1500, 1620, 1740, 1860, 1980 Hz
      • Andere Richtung: 1140, 1020, 900, 780, 660, 540 Hz
    • Das passt schlecht zu den hörbaren Tönen, und in den USA, wo Pink sich befindet, wurde CAS R2 nicht verwendet; daher ist es kein CAS R2
  • SS5

    • SS5 ist ein Zwei-aus-sechs-Verfahren mit 700, 900, 1100, 1300, 1500 und 1700 Hz
    • Es stimmt mit den meisten hörbaren Tönen überein und wurde bei einem Anruf aus den USA nach Großbritannien Anfang der 1980er Jahre am wahrscheinlichsten eingesetzt
    • Ein nach Entfernen anderer Geräusche als SS5 neu erzeugtes Ziffernsignal passt zum Kernsignal des Originals
  • SS7

    • SS7 ist eine digitale Signalisierung, die keine Töne verwendet
    • SS7-Signale werden getrennt vom Audiokanal übertragen und können daher vom Anrufer nicht gehört werden
    • Da SS7 erst Ende der 1980er Jahre breit eingesetzt wurde, kann es nicht das in dieser Szene hörbare Signal sein

Mit Corelatus-Hardware dekodierte Nummer

  • Die Audiodatei wurde in einen Timeslot einer E1-Leitung eingespeist, an Corelatus-Hardware angeschlossen und anschließend ss5_registersig_monitor ausgeführt
  • Obwohl das Eingangsaudio neben dem Signal viel Rauschen enthält, war das Protokoll robust genug, dass die digitalen Filter der Hardware die Ziffern dekodieren und mit Zeitstempeln versehen konnten
  • Das dekodierte Nummernsignal lautet 044 1831
  • Mit SoX wurde per FFT ein Teil des Audios analysiert, um die tatsächlichen Tonfrequenzen erneut zu prüfen
sox input.wav -n trim 0.700 0.060 stat -freq
  • Die wichtigsten analysierten Abschnitte sind:
    • 0–1200 ms: 483 Hz, Wählton
    • 729 ms: 1105 + 1710 Hz, KP1-Startsignal
    • 891 ms: 1304 + 1507 Hz, Ziffer 0
    • 999 ms: 1306 + 703 Hz, Ziffer 4
    • 1107 ms: 1306 + 701 Hz, Ziffer 4
    • 1215 ms: 703 + 888 Hz, Ziffer 1
    • 1269 ms: 902 + 1503 Hz, Ziffer 8
    • 1377 ms: 902 + 1101 Hz, Ziffer 3
    • 1566 ms: 701 + 900 Hz, Ziffer 1
    • 1674 ms: 1501 + 1705 Hz, ST-Endsignal
    • 3800 ms: 2418 Hz, Antwortton
  • Frequenzen, Ziffern-Timing, KP1 vor den Ziffern, ST nach den Ziffern sowie der Ton um 2400 Hz, der die Anrufannahme anzeigt, passen alle zusammen; daher wird es als SS5-Signal eingestuft
  • SS5 umfasst auch einen 2600-Hz-Ton, berüchtigt durch den Einsatz beim Blue-Box-Telefon-Phreaking in den 1980er Jahren

Wie das Filmaudio entstanden ist

  • Bei operatorunterstützten Anrufen in den USA konnte es damals möglich sein, dass der Anrufer Signale zwischen Vermittlungsstellen hörte
  • Unter solchen Bedingungen konnte ein Sound Engineer einen echten Telefonanruf in den USA aufnehmen und so das Gefühl eines Fernanrufs präzise einfangen
  • Die Nummer selbst wurde zunächst für erfunden gehalten, weil sie zu kurz wirkte und auch die Vorwahl nicht gültig aussah
  • Spätere Analysen legen eher nahe, dass es sich nicht um eine vollständig erfundene Nummer handelt, sondern um eine gekürzte reale Londoner Nummer
  • Das Filmaudio scheint so geschnitten und gemischt worden zu sein, dass Wählton und Signale überlappen; es passt zum Timing der Szene und wurde klanglich gefälliger bearbeitet

Erweitertes Telefonat in Young Lust

  • Eine zusätzliche Analyse vom 18. Dezember 2024 zeigt, dass eine erweiterte Version desselben Telefonats auch im hinteren Teil des Songs Young Lust auf dem Album The Wall vorkommt
  • Andere Engineers mit Erfahrung in Telefonnetzen der 1970er Jahre haben ebenfalls das Signal in Pink Floyds Young Lust analysiert und behandeln zusätzliche Hintergründe, etwa mögliche Namen der Personen im Gespräch
  • Beide Analysen dekodieren die Ziffern als 044 1831
  • Über die Natur der Nummer gibt es unterschiedliche Deutungen
    • Zunächst wurde vermutet, sie sei vollständig erfunden
    • Zusätzliche Analysen erhöhen die Wahrscheinlichkeit, dass sie eine gekürzte reale Londoner Nummer ist
    • Insbesondere könnten zwischen 1 und 8 mehrere Ziffern herausgeschnitten worden sein
  • Keith Monahans Analyse sieht an dieser Stelle einen sehr groben Schnittpunkt; auch die Startzeiten der Ziffern sind auffällig: Die 8 beginnt früh, die letzte 1 beginnt spät

Prüfung der Wellenform am Schnittpunkt

  • In einem Update vom 2. Januar 2025 wurde die Wellenform einer FLAC-Kopie des 2011er-Remasters von Young Lust bei der 193-Sekunden-Marke geprüft
  • Zwischen 1 und 8 ist klar zu erkennen, dass es keine Pause zwischen den Ziffern gibt; zwischen 3 und 1 ist der Abstand größer als erwartet
  • 1979 dürfte Audioschnitt wahrscheinlich so erfolgt sein, dass Magnetband mit einer Rasierklinge im 45-Grad-Winkel geschnitten und mit Scotch Tape wieder zusammengeklebt wurde
  • Wegen dieser physischen Schnitttechnik konnten Schnittpunkte damals möglicherweise nicht so präzise sein wie bei moderner digitaler Bearbeitung

1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-12-23
Hacker-News-Kommentare
  • Laut einem Interview mit James Guthrie war die Telefonisten-Szene in The Wall eine improvisierte Aufnahme, die entstand, als man vom L.A. Producer’s Workshop aus Guthries Nachbarn Chris Fitzmorris in London anrief.
    Guthrie sagte der Vermittlung, er wolle ein R-Gespräch mit Mrs. Floyd führen, und Chris sagte jedes Mal, wenn er abnahm, nur „Hello“ und legte dann auf. Aufgezeichnet wurde, wie die dritte Telefonistin sich ernsthaft Sorgen über die Situation machte und erneut verband. Später schnitt Guthrie seine eigene Stimme aus dem ¼-Zoll-Band heraus, sodass nur die Telefonistin und Chris übrig blieben.
    Quelle: https://www.brain-damage.co.uk/other-related-interviews/jame...

    • Es ist wirklich großartig, dass sie ohne kommerzielle Einmischung kreativ arbeiten konnten. Beeindruckend ist die Passage, dass Pink Floyd der Plattenfirma bis zur Fertigstellung nichts vorspielten und das Album nur mit den Leuten im Studio machten.
      Bei The Wall kann man fast hören, wie sich die Songs majestätisch und weit ausladend entfalten.
    • Interessant, dass diese Szene als improvisierte Inszenierung entstand. Damals konnte in einer großen Platte oder auch in Film und Fernsehen noch eine Telefonistin auftauchen, die zufällig mit einem Nachbarn verbunden wurde, ohne dass es durch Einwilligungserklärungen oder Rechteklärungen kompliziert wurde.
      Für Chris Fitzmorris dürfte das eine dieser „coolen Sachen, die mir zufällig passiert sind“ gewesen sein, von denen man ein Leben lang erzählen kann.
    • An der Zeile „It keeps hanging up. And it's a man answering.“ merkt man, dass die Telefonistin die Situation ziemlich genoss.
    • Ich frage mich, ob je herausgefunden wurde, wer diese Telefonistin war. Ich konnte bei der Suche nichts finden; bei so einem großartigen Beitrag hätte sie eigentlich in die Album-Credits gehört.
    • Diese Erklärung scheint der Analyse des Autors zu widersprechen. Wenn diese Geschichte stimmt, bedeutet das, dass normales DTMF verwendet wurde, der Autor aber sagt, er habe es nicht gefunden. Vielleicht übersehe ich etwas.
  • Auf meiner Kassettenversion von The Wall ging es, wenn man mitten in dieser Telefonszene die Kassette umdrehte, mitten in einem anderen Song weiter, und ich glaube, auch dort lag diese Aufnahme im Hintergrund.
    Vermutlich war das nicht beabsichtigt, aber wer weiß.

    • Ich würde darauf wetten, dass es unbewusst, aber beabsichtigt platziert war. Ich habe einige Musiker sagen hören, dass sie beim Aufbau eines Albums eine bestimmte Stimmung und einen bestimmten Fluss treffen wollen, aber nicht in dem Sinne, dass sie es wie eine Wissenschaft exakt berechnen.
      Dark Side of the Moon und The Wizard of Oz wirken auch eher so, als hätten zwei Schöpfer intuitiv einen ähnlichen erzählerischen Bogen geschaffen und seien dadurch bei derselben Form gelandet. Es gibt Zufälle wie das Geburtstagsproblem, und es gibt eine gemeinsame Atmosphäre. Bei The Wall ist es sehr wahrscheinlich, dass zu einem gewissen Grad Symmetrie angestrebt wurde. Schade, dass seit der Zeit vor dem Streaming weniger Leute ganze Alben hören. Wenn man im Radio einen Song hörte, summte man danach ganz selbstverständlich den nächsten Song des Albums mit, und deshalb war es umso ärgerlicher, wenn für die Radiofassung der Anfang oder das Ende abgeschnitten wurde. Auch bei Wish You Were Here mag ich die Albumversion lieber.
    • Alphavilles zweites Album Afternoons in Utopia beginnt mit dem leise verwaschenen Wort „night“, nach ein paar Sekunden Stille setzt der erste Song IAO ein. Der letzte Song handelt von Lady Bright, beginnt mit „There was a young lady named Bright...“ und endet bei „returned on the previous...“.
    • Ein schöner Zufall, aber es wirkt unwahrscheinlich, dass es absichtliches oder unbewusstes Design war. The Wall erschien 1979, und damals begannen Kassetten gerade erst, massentauglich zu werden.
      Im selben Jahr kam der erste Walkman heraus und trug stark zum Wachstum bei, aber die meisten Plattenverkäufe entfielen damals auf Vinyl, und die Bands dürften sich vor allem auf dieses Format konzentriert haben.
  • Einige Ziffern, Schnittpunkte und Daten sind bekannt. Telefonnummern waren damals öffentlich, also könnte man, wenn man im richtigen Telefonbuch nach dem Muster sucht, vielleicht Personen aus dem Umfeld von Pink Floyd finden.
    Das Problem ist, an eine digitale Ausgabe dieses Telefonbuchs zu kommen. Es fühlt sich seltsam an, dass Informationen, die einmal so allgegenwärtig waren, heute schwer zu finden sind. Vor Kurzem bat sogar die deutsche Polizei im Zusammenhang mit dem Fall Madeleine McCann öffentlich um Telefonnummern-Informationen; offenbar hat selbst die Polizei kein Archiv alter Telefonbücher.

  • Das erinnert mich an meine Zeit in den 1990ern, als ich ein ahnungsloser Script-Kiddie war.
    Ich kannte diese Töne als CCITT5-Töne. In der Blueboxing-Zeit hatte ich einen 486-Laptop, dessen Festplatte kaputt war und der von Diskette bootete, das DOS-Programm „The Little Operator“ zum Abspielen von Tönen und Kopien von Büchern über Telefonvermittlungen.

    • Genau. CCITT5 ist wahrscheinlich ein anderer Name für SS5. Verschiedene Standardisierungsgremien nannten dasselbe unterschiedlich.
      Bell nannte es mit dem einen Namen, die internationale Standardisierungsorganisation CCITT mit einem anderen, und in den 1990ern benannte sich die CCITT in ITU um.
    • Ich wünschte, es gäbe eine Möglichkeit, diese Zeit selbst zu erleben. Wie World of Warcraft Classic, nur für die Realität. Bis dahin sind es wohl noch ein paar Jahre.
  • Der Song, in dem man die Stimme der Telefonistin hört, ist Young Lust.
    Ich bin kein Audiophiler, daher hat es etwas gedauert, herauszufinden, welcher Song es genau ist. Mein Bruder hatte das Album The Wall, deshalb habe ich es gern gehört, aber nicht allein separat, und ich habe es mir noch einmal angehört, um den Kontext zu sehen. Ich mag Musik, höre sie aber nicht so oft, wie ich gern würde. Ein Grund ist, dass ich mich schwer konzentrieren kann, wenn im Hintergrund Audio läuft. Einige meiner Software-Engineer-Kollegen können beim Arbeiten Musik oder Videos laufen lassen, aber ich bin produktiver, wenn es ruhig ist.

    • Ich habe dasselbe Problem. Wenn ich Musik laufen lasse, konzentriere ich mich ständig darauf und verliere den Flow der geistigen Arbeit, die ich gerade mache.
      Beim Schreiben oder Lesen kann ich höchstens weißes Rauschen oder Naturgeräusche hören. Ich kann auch nicht, wie viele es gern machen, nebenbei eine TV-Sendung im Hintergrund laufen lassen.
  • Einen echten US-Telefonanruf aufzunehmen, um das Gefühl eines Ferngesprächs genau einzufangen, dürfte auch abseits der Signalisierung ziemlich schwierig gewesen sein.
    Denn der dünne, hohle Klang einer analogen Fernverbindung war schwer nachzuahmen. Um Bandbreite zu sparen, wurde Seitenbandmodulation verwendet; zur Wiederherstellung brauchte man einen präzisen lokalen Oszillator, sonst bekam die Stimme leicht etwas Donald-Duck-Artiges. Hunderte Kanäle waren in Abständen von ein paar Hundert Hz aufgeteilt und hörten sich gegenseitig ein wenig durch; das Zittern von Modems und das Gemurmel anderer Sprecher erzeugten im Hintergrund ein Rauschen, das kein reines weißes Rauschen war, und Ausbreitungsverzögerungen von einigen Dutzend Millisekunden sorgten für hörbare elektronische Echos und Nachhall. Da damals viele diesen Klang kannten, wäre er wohl schwer zu fälschen gewesen.

  • Verwandter Beitrag: Pink Floyd's ‘The Wall’: A Complete Analysis
    https://news.ycombinator.com/item?id=42402981

    • Auch bei Information Society gibt es ein Freizeichen.
  • https://telephoneworld.org/landline-telephone-history/pink-f...
    Ich finde, im Internet gibt es immer noch ziemlich schöne Orte.

  • Ich habe früher einmal den Gomer-Pyle-Videoclip gefunden, der in der Hintergrundspur von The Wall bei der Stelle „But there's somebody else that needs taking care of in Washington“ verwendet wurde.
    Im ursprünglichen Kontext war das ziemlich verstörend.

    • Ich weiß, was du meinst. Ich habe kürzlich auf die gleiche Weise Teile von Gunsmoke am Anfang von „Is There Anybody Out There?“ herausgesucht, zum Beispiel Dialogzeilen wie „Is it unsafe to travel at night?“
      Interessanterweise wurde diese Zeile von Diana Muldaur gesprochen, der Schauspielerin, die später Dr. Pulaski in Star Trek TNG spielte.
  • Es hieß: „Die Nummer selbst ist vermutlich erfunden. Sie ist zu kurz, und die Vorwahl wirkt auch nicht gültig“, aber 44 ist die Landesvorwahl des Vereinigten Königreichs.

    • Ich bin der Autor. Stimmt, 44 ist die Landesvorwahl des Vereinigten Königreichs. Woran ich hängenblieb, waren die restlichen Ziffern, 1831, die keinen Sinn ergaben.
      Da die Start- und Endsignale mit KP1/KF passend wirkten, nahm ich an, dass die Nummer vollständig sei. Für eine Londoner Telefonnummer ist sie zu kurz, und meines Wissens beginnen Londoner Nummern heute mit 020. Das britische Nummernsystem hat sich seit 1980 mehrfach geändert, aber ich konnte keinen Zeitraum zwischen 1980 und heute finden, in dem ein Teil 1831 zu einer Londoner Nummer gehört hätte. Später entdeckten andere in den Anhängen anhand des Signals im Zeitbereich eine Schnittstelle, also Spuren davon, dass Ziffern mitten in der Nummer herausgeschnitten worden waren. Daher ist es gut möglich, dass die Vorwahl gar nicht mehr erhalten ist. Die Vorwahl könnte mit 1 begonnen und die Telefonnummer mit 831 geendet haben.
    • Sieh dir die Anmerkung am Ende des Beitrags an. Es war eine echte Nummer, aber einige Ziffern in der Mitte der Aufnahme wurden beim Schnitt entfernt.