2 Punkte von GN⁺ 2024-06-10 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Iceberger ist ein einfaches Spiel, mit dem man prüfen kann, in welcher Ausrichtung ein selbst gezeichneter Eisberg stabil auf dem Wasser liegen würde
  • Da Eisberge eine geringere Dichte als Wasser haben, schwimmen sie so, dass etwa 10 % ihrer Masse über der Wasseroberfläche bleiben
  • Welche Seite nach oben zeigt, lässt sich allein anhand der Form nur schwer bestimmen; die dreidimensionale Massenverteilung und die relative Dichte im Vergleich zu Wasser spielen eine Rolle
  • Die Simulation auf dieser Seite bildet die tatsächlichen physikalischen Vorgänge nicht exakt nach, sondern zeigt die relevanten Faktoren näherungsweise
  • Das Spiel wurde von einem Tweet von @GlacialMeg inspiriert, in dem vorgeschlagen wurde, dass Wissenschaftler Eisberge in ihrer stabilen Ausrichtung zeichnen sollten

Die stabile Ausrichtung eines selbst gezeichneten Eisbergs

  • Iceberger ist ein Spiel, bei dem Nutzer die Form eines Eisbergs zeichnen und sehen können, wie dieser im Wasser schwimmen würde
  • Da Eisberge eine geringere Dichte als Wasser haben, bleiben etwa 10 % ihrer Masse über der Wasseroberfläche
  • Allerdings wird „welche Seite nach oben zeigt“ nicht allein durch eine einfache 2D-Form bestimmt

Grenzen der Simulation und Inspiration

  • Ein echter Eisberg schwimmt möglicherweise nicht exakt in derselben Ausrichtung wie das Ergebnis auf dieser Seite
    • Für die tatsächliche Ausrichtung ist die dreidimensionale Massenverteilung wichtig
    • Auch die relative Dichte des Eisbergs im Vergleich zu Wasser hat Einfluss
    • Die Seite behandelt diese Faktoren näherungsweise
  • Dieses Spiel wurde von einem Tweet von @GlacialMeg inspiriert
    • Dieser Tweet enthält den informellen und leidenschaftlichen Vorschlag, dass Wissenschaftler Eisberge in ihrer stabilen Ausrichtung zeichnen sollten

1 Kommentare

 
GN⁺ 2024-06-10
Hacker-News-Kommentare
  • Es war frustrierend, dass nur eine flache Fläche über dem Wasser herauskam, aber nachdem ich den unten verlinkten Tweet-Thread gelesen habe, wurde mir klar, dass genau das der Punkt war
    https://threadreaderapp.com/thread/1362557149147058178.html
    Man müsste Elon fast dankbar sein, dass x.com einen ohne Account nach dem ersten Tweet nicht weiterlesen lässt

    • Ein nicht flaches Beispiel gibt es hier
      https://imgur.com/a/7KANxOn
      Scheint in der Natur allerdings fast unmöglich vorzukommen :-)
    • Man kann es so verstehen, dass bei einem Eisberg in 2D die beiden Seiten, also links und rechts, um den Schwerpunkt herum darum konkurrieren, sich über die Wasseroberfläche zu drehen
      Eine stabile Lage ist nur dort möglich, wo sich diese Drehmomente links und rechts ausgleichen
      Wenn ein Eisberg vertikal schwimmt und auf einer Seite relativ zum Schwerpunkt, also in der unteren Hälfte, mehr Masse unter Wasser ist als auf der anderen, dann entsteht die Tendenz, sich so zu drehen, dass beide Seiten in ähnlichem Maß aus dem Wasser ragen
      Deshalb gewinnt je nach Massenverteilung oft die horizontale Orientierung gegen die vertikale
      Natürlich kann ein vertikal balancierter Eisberg existieren, aber das ist ähnlich wie ein auf der Fingerspitze balancierter Bleistift: nicht stabil, und schon kleine Störungen wie der Stoß beim Abbrechen vom Gletscher bringen ihn leicht zurück in die stabilere horizontale Lage
    • https://i.imgur.com/ixBkSsV.png
    • Probier einfach eine Form ganz ohne flache Seiten aus, zum Beispiel einen fünfzackigen Stern
  • Ich bin der Ersteller. Schön zu sehen, dass das nach ein paar Jahren wieder geteilt wird
    Hoch die Wissenschaft! Unterstützt die Klimawissenschaftler um euch herum

    • Großartige Lehrsimulation. Danke für die Arbeit daran
      Ich hätte aber eine Frage: Wenn man wie in anderen Kommentaren eine 45-Grad-Linie zeichnet, scheint eine Art Randbedingungs-Verhalten aufzutreten
      Ich frage mich, ob das an der Physik liegt oder an der Implementierung der Simulation
    • Sehr cool
      Ich habe auch Formen gefunden, mit denen die Simulation nicht gut zurechtkommt: nadelartige, sehr breite und dünne Formen schwingen stark und scheinen weder zum Stillstand zu kommen noch langsamer zu werden
    • Gut gemacht. Diese Simulation ist 2D; würde es in 3D anders aussehen? Ich bekomme fast Lust, Styropor zurechtzuschnitzen und es auszuprobieren
      • js
  • Ich habe ein Design gebaut, das unendlich wackelt :D
    Das Video ist kein Loop, sondern tatsächlich so aufgenommen
    https://streamable.com/0a9zmb

    • Mein Sohn hat mich mit einem besseren Design geschlagen. Es wackelt und schwappt extrem :)
      https://jmp.sh/s/ARfqurF7BYQExwIQmWXZ
    • Scheint mit langen, schmalen Formen nicht gut umgehen zu können. Ich hatte auch Formen, die sich ständig bewegten und sich gelegentlich umdrehten
  • Eine von demselben Tweet-Thread inspirierte Version mit vorgegebenen Formen und explizit angezeigten Kräften: https://engaging-data.com/iceberger-remixed/
    Das stammt alles aus 2021, und ich glaube, ich habe so etwas schon früher gesehen, kann es aber nicht finden

  • Der HTML-Quellcode ist gut kommentiert und macht Spaß zu lesen
    Da steckt ziemlich viel Mathematik drin, um Widerstand, Masse und Dichte zu modellieren; außerdem werden die spezifischen Gewichte von Eis und Meerwasser verwendet und Dinge so angepasst, dass es in 2D plausibler aussieht
    Man kann sogar selbstschneidende Polygone eingeben, die sich mit sich selbst überlappen
    Man kann auch Bilder einfügen! Der Code verfolgt das Bild nach und wählt das komplexeste Polygon aus

  • Wirklich spaßig und präzise. Ich habe es in der Badewanne getestet, und Salat schwamm genauso wie in meiner Zeichnung

  • Das ist ein Beitrag aus 2021
    https://news.ycombinator.com/item?id=26201160

  • Ich weiß nicht, ob das auf Twitter schon jemand vorgeschlagen hat. Ich kann den Thread nicht lesen und habe auch nicht vor, ein Abo abzuschließen, also kann ich es nicht prüfen
    Eine gute Zusatzfunktion wäre eine Punktzahl, die umgekehrt proportional zu der Strecke ist, die der Eisberg bis zu einer stabilen Schwimmlage zurücklegen muss
    Im Idealfall wäre es ein sehr schwieriges Ziel, eine Form von Anfang an perfekt stabil zu zeichnen, inklusive der Höhe der Wasserlinie

    • Mit sehr stabilen Formen kommt man diesem Ziel ziemlich nahe, zum Beispiel mit niedrigen, sehr breiten Formen oder einem gleichseitigen Dreieck mit einer Spitze nach unten
      Dann müsste man beim ersten Versuch nur noch die richtige Höhe feinjustieren
      Damit es ein gutes Spiel wird, bräuchte es vermutlich weitere Einschränkungen. Man könnte zum Beispiel mehr Punkte für eine größere maximale Höhe über der Wasseroberfläche vergeben oder danach werten, wie lange ein Eisbär während des Schmelzens seine Pfoten trocken halten kann
      Ein niedriges, breites Band würde schließlich schneller schmelzen als etwas Kugelförmigeres
  • Wirklich ein tolles, im wörtlichen Sinne cooles Ding
    Ich habe eine gerade Linie gezeichnet, und sie drehte sich einfach immer weiter :D

  • Ziemlich lustig, dass man beim Zeichnen des klassischen Beispiels für die Spitze des Eisbergs sehen kann, wie es sich umdreht :D