Die Gegenwirkung von YouTubes Vorgehen gegen Werbeblocker: Nutzer wechseln zu besseren Blockern

• YouTube hat seine Maßnahmen gegen Werbeblocker zu einem weltweiten Rollout ausgeweitet. Einige Nutzer haben ihre Blocker deinstalliert, doch zugleich wächst der Trend, nach Alternativen zu suchen, die der Erkennung entgehen.
• Im Oktober deinstallierten Hunderttausende Werbeblocker, während gleichzeitig die Installation alternativer Blocker, die nicht in YouTubes Sperrnetz geraten, auf Rekordniveau stieg.
• Ghostery verzeichnete im vergangenen Monat 3- bis 5-mal so viele Installationen und Deinstallationen wie üblich; mehr als 90 % der Nutzer, die deinstallierten, nannten als Grund, dass Ghostery auf YouTube nicht funktioniere.
• Bei AdGuard stiegen die täglichen Deinstallationen in Chrome von normalerweise etwa 6.000 auf 11.000 seit dem 9. Oktober; am 18. Oktober schnellten sie sogar auf 52.000 hoch.
• YouTubes Vorgehen führte kurzfristig zu Deinstallationen, doch es gibt auch Warnungen, dass dadurch komplexere Blockiertechniken und unbeabsichtigte Sicherheitslücken entstehen könnten.

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Gegenreaktion auf YouTubes Maßnahmen gegen Werbeblocker

• YouTube hat seine Maßnahmen gegen Werbeblocker von einem kleinen Experiment zu einem weltweiten Rollout ausgeweitet.
• Dieser Schritt brachte einige Nutzer dazu, Werbeblocker in Rekordzahlen zu deinstallieren, verstärkte zugleich aber auch den Wechsel zu besseren Werbeblockern.
• Im Oktober deinstallierten Hunderttausende Nutzer Werbeblocker; dies scheint mit YouTubes ausgeweitetem Vorgehen zusammenzuhängen.
• Im selben Zeitraum erreichten auch Installationen alternativer Werbeblocker, die YouTubes Erkennung entgehen, Rekordzahlen.

Veränderungen bei einzelnen Werbeblockern und Alternativen

• Krzysztof Modras von Ghostery erklärte, dass Installationen und Deinstallationen im Chrome Extension Store im vergangenen Monat 3- bis 5-mal so hoch waren wie üblich.
  • Mehr als 90 % der Nutzer, die deinstallierten, gaben an, dass Ghostery auf YouTube nicht funktioniere.
  • In Microsoft Edge stiegen die Installationen um 30 %, beeinflusst von Nutzern, die nach einer passenden Alternative suchten.
• AdGuard sieht in Chrome normalerweise etwa 6.000 Deinstallationen pro Tag, doch vom 9. Oktober bis Monatsende stieg die Zahl auf 11.000 pro Tag und erreichte am 18. Oktober mit 52.000 ihren Höhepunkt.
  • Die kostenpflichtige Version von AdGuard scheint von YouTubes Verbot nicht betroffen zu sein.
  • Als dies bekannt wurde, wuchs die Nutzerzahl; am 18. und 27. Oktober erreichten die Installationen bis zu 60.000.
• Einige Nutzer wechseln zu Alternativen wie Newpipe, einer YouTube-ähnlichen Website, auf der sich YouTube-Videos ohne Werbung abspielen lassen.
• Die Nutzung von uBlock Origin in Firefox funktioniert bislang weiterhin, und auch Adblock Plus bietet Vorschläge zum Umgehen der YouTube-Werbeblocker-Sperre.
• Statt Werbeblocker-Erkennung zu umgehen, gibt es auch die Option, für YouTube Premium zu bezahlen.
• Branchenexperten wie Modras warnen, dass YouTubes Blockade von Werbeblockern zu komplexeren Blockiertaktiken führen kann, die unbeabsichtigt Sicherheitslücken nach sich ziehen könnten.

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Meinungen auf Hacker News

• Ich frage mich, ob heutzutage überhaupt noch jemand Artikel schreibt, die nicht darauf abzielen, bestehende Vorurteile zu verstärken.
  Um wie in der Überschrift behaupten zu können, dass es „nach hinten losgegangen“ sei, müsste man auch die Auswirkungen auf YouTubes Werbeumsatz kennen; ein leichter Anstieg bei den Installationen von Adblockern reicht dafür nicht aus.
  YouTube könnte das durchaus als großen Erfolg betrachten, aber die Artikel wirken, als würden sie einfach das schreiben, was sie gern hätten.
  Bei Netflix’ werbefinanziertem Tarif und den Einschränkungen beim Passwort-Sharing sah es beim Lesen der Artikel auch so aus, als würde die ganze Welt ihre Konten kündigen; aus den Geschäftsberichten ging jedoch klar hervor, dass es ein Erfolg war.

  • Man muss nicht einmal den Werbeumsatz betrachten; schon die Zahlen im Artikel selbst stützen die Behauptung nicht.
    An einer Stelle heißt es, die Installationen seien um 30 % gestiegen, an der zweiten werden Zahlen vor und nach den Deinstallationen genannt, und an der dritten gibt es nur Zahlen nach der Installation, aber keine davor.
    Bei einer solchen Berichtsqualität wäre es völlig gerechtfertigt, die gesamte Domain in meiner Suchmaschine und meinem Browser zu blockieren.
  • Wenn man bedenkt, wie verbreitet Adblocker sind und wie selten Menschen ihre Einstellungen ändern, fällt es schwer, sich vorzustellen, dass das für Google kein großer Erfolg ist.
  • Früher gab es eine Schlagseite zugunsten der großen Unternehmen, die Werbegeld ausgaben; heute sind die meisten Nachrichtenmedien abo-basiert und neigen deshalb stark in die Richtung dessen, was ihre Leser lesen wollen, um keine Abonnenten zu verlieren.
  • Unvoreingenommene Artikel hat es ohnehin nie gegeben.
    Heute ist diese Voreingenommenheit nur offensichtlicher.
  • Selbst wenn man Statistiken erstellen wollte, wäre das ziemlich knifflig.
    Anfangs gab es bei uBlock das Problem, dass man einiges tun musste, um YouTubes Erkennung zu umgehen; ich weiß nicht, ob sich das inzwischen geändert hat.
    Deshalb habe ich, statt mich mit der Lösung des Problems abzumühen, uBlock auf YouTube deaktiviert und https://github.com/0x48piraj/fadblock installiert.
    Es ist nicht zu 100 % perfekt wie meine frühere uBlock-Erfahrung, hat sich aber ziemlich gut gegen Googles Maßnahmen behauptet; allerdings scheint fadblock irgendwann auf ein Bezahlmodell umstellen zu wollen, daher weiß ich nicht so recht, wie die Lage ist.
    Ob Google meinen Fall als Erfolg wertet, hängt davon ab, woran sie das messen.

• Bei linearen Videos gibt es eine physische Grenze dessen, was Werbeblockierung erreichen kann, wenn Nutzer spontan und nebenbei stöbern.
  Google kann erzwingen, dass die Abspielzeit der Werbung verstreicht, bevor das eigentliche Video ausgeliefert wird.
  Selbst wenn das Werbevideo ausgeblendet wird, muss man warten, während der Adblocker das Anschauen der Werbung simuliert; man wird also weiterhin bestraft.
  Die nächste Generation der Werbevermeidung könnte darin bestehen, dass ein Fake-Agent vorgibt, die Werbung gesehen zu haben, und Videos, die der Nutzer später ansehen will, in eine Warteschlange legt; oder sie könnte in Form vollständiger Piraterie-Websites auftreten, die beliebte Videos vorab zwischenspeichern und ohne Werbung anzeigen.

  • Ich bin zu demselben Schluss gekommen.
    In den letzten Wochen habe ich mein yt-dlp-Skript verfeinert, und die Erfahrung, gewünschte Videos offline ohne Buffering anzusehen, ist deutlich besser als das normale YouTube.
    Manchmal vermisse ich die Kommentare, aber dass ich keinen Zugriff darauf habe, ist für mich vielleicht sogar besser.
  • Wenn es ein Programm gäbe, das Werbung stummschaltet und automatisch überspringt, während ich in einem anderen Zimmer über Bluetooth-Kopfhörer zuhöre, würde mich die kurze Wartezeit wohl nicht stören.
    Es nervt wirklich, dass ich YouTube wegen der Werbung nicht einfach auf dem Desktop laufen lassen und weggehen kann.
    Ich frage mich, ob es unter Linux/Firefox ein Tool gibt, das so etwas erledigt.
  • Wenn der Ad-Server regulär in ein Timeout läuft, passiert genau das in der TV-App, zumindest auf meinem alten Fernseher.
    Aus YouTubes Sicht ist die Lösung sehr einfach: Werbung in den Videostream einfügen.
    Hoffen wir alle nur, dass die Google-Ingenieure nicht darauf kommen.
  • Eine solche physische Grenze gibt es nicht.
    Bei Twitch wurde dasselbe gesagt, aber heutige Twitch-Adblocker nutzen Proxys und ermöglichen unterbrechungsfreies Live-Zuschauen ohne Werbung.
    Es funktioniert einfach gut.
  • Ich glaube nicht, dass Piraterie-Websites, die Videos zwischenspeichern, populär werden dürften.
    Sie hätten ähnliche Kostenprobleme wie das ursprüngliche YouTube, nur eben ohne Googles praktisch unbegrenzte Finanzkraft.

• „Wer nach Alternativen sucht: Erweiterungen wie uBlock Origin funktionieren in Firefox weiterhin. Oder man beißt die Zähne zusammen und bezahlt für YouTube Premium.“
  Die Optionen sind also: (a) Firefox verwenden, wenn man YouTube schaut, oder (b) dem Unternehmen bezahlen, das die Ursache des Problems ist, weiterhin einen Browser nutzen, den dieses Unternehmen zur Unterstützung von Überwachungswerbediensten entwickelt hat, und gemäß den Nutzungsbedingungen zulassen, dass dieses Unternehmen weiterhin meine Daten sammelt.
  Wirklich eine schwere Entscheidung.

  • Es gibt auch noch Option (c): einem Unternehmen Geld zu geben, das mit enormem Aufwand Videos hostet und ausliefert, zugleich Creators bezahlt, die Creator Economy trägt, Unternehmen hilft, ihre Produkte zu bewerben, und Videos empfiehlt, die einem gefallen könnten.
    Außerdem lässt es einen die Videos im Browser der eigenen Wahl ansehen.
  • Was soll diese „Creator Economy“ überhaupt sein?
    Es ist eine Website voller sogenannter Inhalte, die der Betreiber der Website nicht einmal selbst erstellt hat; dieser Betreiber ist ein Werbeunternehmen im Billionenbereich, und der Zweck dieser Inhalte ist genau einer: Köder, um Werbeziele anzulocken.
    Offenbar kann so etwas auch als Beispiel für einen YouTube-„Creator“ gelten.
    https://www.wired.com/story/youtube-obituary-pirates/
  • Man bezahlt also ein Unternehmen des Überwachungskapitalismus dafür, sich selbst als Marktsegment „hat Geld und ist bereit, es auszugeben“ einordnen zu lassen, und erhöht damit den Wert der eigenen Aufmerksamkeit.

• Ich habe nicht nur gelernt, bessere Adblocker zu nutzen, sondern auch, wie man sie besser nutzt
  Um zum Beispiel die Filterlisten von uBlock Origin zu aktualisieren — das mache ich inzwischen alle paar Tage — klickt man auf das uBlock-Icon oben rechts beim Chrome-Erweiterungssymbol → Zahnrad → „update“
  Außerdem wusste ich nicht, dass es Websites gibt, die genau dieselben YouTube-Videos ohne Werbung und mit besserem Datenschutz anzeigen
  Eine davon ist „invidious“, deshalb habe ich eine sehr einfache Chrome-Erweiterung gebaut, die direkt neben den eigentlichen YouTube-Link einen invidious-Link setzt
  Wenn YouTube mich jetzt blockiert, kann ich mit Strg+Klick dasselbe Video ohne Werbung ansehen
  https://github.com/stevecondylios/invidious-linker#invidious...

• Es lohnt sich auch, einen besseren Browser zu installieren
  Man kann Firefox verwenden, und uBlock Origin funktioniert in Firefox am besten
  https://github.com/gorhill/uBlock/wiki/uBlock-Origin-works-b...

  • AdNauseam ist Open Source und basiert auf uBlock Origin
    Es funktioniert sowohl in Firefox als auch in Chrome, ist aber nicht im Chrome Store, daher muss man es als entpackte Erweiterung installieren
    Opera ist deutlich besser als Standard-Chrome, und AdNauseam ist auch im Opera Web Store erhältlich

• Auf HN heißt es einerseits: „Das werbefinanzierte Geschäftsmodell stirbt“, gleichzeitig aber auch: „Natürlich werde ich nicht zahlen — wie könnt ihr es wagen, Geld zu verlangen?“
  Auch wenn man es als heiligen Kreuzzug für ein besseres Internet verpackt, rechtfertigt man am Ende damit, den Creators ihr Geld wegzunehmen, statt über Werbung oder Premium zu bezahlen
  Wenn man Geld auf dem Niveau eines Softwareentwicklers verdient, sollte man sich etwas erwachsener verhalten

  • Der Teil „Moderne Werbung ist psychologische Manipulation ohne Einwilligung und sollte illegal sein“ wurde ausgelassen
    Wenn wir beschließen, nicht zuzulassen, dass unser Geist zugunsten fremder Interessen verschmutzt wird, könnte dieses Geschäftsmodell zusammenbrechen und ein besseres an seine Stelle treten
    Eines, das Creator tatsächlich vergütet, statt nur einigen wenigen Krümel hinzuwerfen
  • Ich bevorzuge es, das durch Adblocking gesparte Geld — also das Geld, das ich nicht für Premium ausgebe — über Patreon an kleine Creator umzuverteilen
    YouTube mit Werbung halte ich für völlig unbenutzbar
    Die riesigen YouTuber sind mir nicht besonders wichtig
    Sie haben in der Regel ziemlich vielfältige Einnahmequellen, viele eingefleischte Fans, die ihnen das Geld fast schon in den Mund legen, und bekommen bei Sponsoring-Deals deutlich mehr, also werden sie schon zurechtkommen
    Kleine Creator brauchen selbst die geringen Werbeeinnahmen wirklich und arbeiten hart dafür, sie zu bekommen
    Deshalb habe ich in solchen Fällen tatsächlich ein schlechtes Gewissen, Werbung zu blockieren, und versuche, ihnen wenn möglich auf anderem Weg Geld zukommen zu lassen
  • Ich habe das Gefühl, hier wird ein Strohmann aufgebaut und dann umgeworfen
    Ich nutze HN und bezahle auch für YouTube Premium, also ist zumindest ein Teil dieser Annahme falsch

• Während dieser ganzen Aufregung habe ich SponsorBlock entdeckt — https://sponsor.ajay.app/
  Das ist etwas anderes als das Blockieren von YouTube-Plattformwerbung und erledigt gesponserte Passagen im Video per crowdgesourctem automatischem Überspringen
  Die Einstellungen sind ziemlich fein granuliert, und bisher bin ich sehr zufrieden

  • Das ist eine starke Funktion von YouTube ReVanced und war auch in YouTube Vanced enthalten, bevor es eingestellt wurde

• Ich bin Firefox-Nutzer und habe auch einen Adblocker installiert, aber auf YouTube habe ich ihn deaktiviert, weil YouTube damit droht, Nutzer von Adblockern zu sperren
  Da ich in diesem Thread aber sehe, dass tatsächlich Leute gesperrt wurden, nutze ich YouTube inzwischen deutlich weniger und bin froh, dass ich das meiste bereits von Google weggezogen habe, falls der Google-Algorithmus mich als Sperrkandidaten einstuft
  Zur Qualität der Werbung: Es gibt zwei Kanäle, bei denen ich gelegentlich neue Videos anschaue
  Einer bindet eigene Werbung ein; da dort inhaltlich passende Merchandise-Artikel verkauft werden, habe ich die Werbung des Creators im Grunde schon gesehen und mir den Onlineshop tatsächlich auch nach Geschenkideen angesehen
  Beim anderen Kanal ist der Großteil der Videos eingeschränkt monetarisiert, daher sehe ich keine Werbung
  Dieser Kanal hat einen Patreon-Link, also gibt es weiterhin eine Möglichkeit zu bezahlen, wenn ich den Inhalt wertvoll finde

• In einem anderen HN-Thread habe ich gelesen, dass die Wiedergabegeschwindigkeit von Werbung der Wiedergabegeschwindigkeit des Videos entspricht
  Falls das stimmt, scheint eine Erweiterung, die beliebig schnelle Wiedergabe erlaubt, derzeit ein einfacher Workaround zu sein
  Wenn Werbung erscheint, drückt man fünf- oder sechsmal auf die Schaltfläche „Geschwindigkeit erhöhen“ und ist nach ein paar Sekunden durch
  Natürlich kann auch das zu einem Katz-und-Maus-Spiel werden, aber es könnte eine Methode sein, die selten genug ist, dass YouTube sie nicht blockiert

• Wenn man wissen möchte, ob uBlock Origin die YouTube-Adblock-Erkennung umgeht, gibt diese Website Auskunft
  https://drhyperion451.github.io/does-uBO-bypass-yt/