12 Punkte von GN⁺ 2023-10-31 | 2 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • YouGlish ist ein Dienst, der Wörter und Sätze in YouTube-Videoclips findet und es ermöglicht, englische Aussprache in realen Kontexten anzuhören und nachzusprechen
  • Im Vergleich dazu, nur die Ausspracheangaben im Wörterbuch zu lesen, kann man reale Verwendungssituationen sehen, was beim Lernen schwieriger Laute und Intonation hilfreich ist
  • Man kann Wörter und Phrasen wie power, courage, coup de grâce oder how's it going? direkt suchen und Beispielvideos ansehen
  • Englische Suchergebnisse lassen sich mit Filtern für regionale Aussprache wie All, US, UK, AUS, CAN, IE, SCO, NZ eingrenzen
  • Die erweiterte Suche unterstützt Kriterien wie Wortart, Phrasentyp, Geschlecht und Kontext, sodass sich dieselbe Formulierung je nach Verwendung vergleichen lässt

Aussprache anhand echter Videos prüfen

  • YouGlish findet reale Sprachbeispiele in Videoclips, um englische Aussprache auf natürliche Weise zu lernen
  • Statt nur die Aussprache eines einzelnen Wortes isoliert zu prüfen, kann man zugleich den Klang im Kontext und die Intonation hören, in der der Ausdruck verwendet wird
  • Beispielsuchen:

Suchkriterien und unterstützter Umfang

  • Englische Aussprache kann man per Regionalfilter gezielt eingrenzen
    • All, United States, United Kingdom, Australia, Canada, Ireland, Scotland, New Zealand
  • Die erweiterte Suche ist darauf ausgerichtet, dieselbe Formulierung nach verschiedenen Kriterien getrennt zu finden
  • YouGlish bietet neben Englisch auch Seiten für Arabic, Chinese, Dutch, French, German, Greek, Hebrew, Hindi, Italian, Japanese, Korean, Persian, Polish, Portuguese, Romanian, Russian, Spanish, Swedish, Thai, Turkish, Ukrainian, Vietnamese und Sign Languages an
  • Außerdem gibt es Angebote rund um eine API und Widgets für Entwickler und Website-Betreiber

2 Kommentare

 
xguru 2023-11-01

YouGlish – Mit YouTube die englische Aussprache trainieren

Ich hatte das schon vor zwei Jahren gepostet, aber inzwischen scheint es mehr unterstützte Sprachen und mehr Tracks zu geben.

 
GN⁺ 2023-10-31
Hacker-News-Kommentare
  • Als Nicht-Muttersprachler war ich jahrelang frustriert wegen der Willkürlichkeit der englischen Aussprache.
    Das Problem schien aus zwei Teilen zu bestehen: Zum einen muss man Laute von Grund auf neu lernen, die es in der Muttersprache nicht gibt, etwa das flap T in butter oder das amerikanische r; zum anderen weiß man selbst bei Lauten, die man bilden kann, wegen der unzuverlässigen Schreibweise oft nicht, wann man sie verwenden soll.
    Zum Beispiel hat color zwei o, aber keines von beiden klingt wie ou, und beide klingen unterschiedlich. Solche Dinge muss man so üben, dass sich der Mund die Aussprache Wort für Wort merkt, also Muskelgedächtnis entsteht.
    YouGlish ist gut, um bestimmte Wörter feinzujustieren, und ich empfehle auch BoldVoice. Zur Einordnung: Ich bin Mitgründer, YC S21, und wir haben eine App entwickelt, die Nicht-Muttersprachlern mit Videos von Aussprache-Coaches aus Hollywood und sofortigem Feedback per Spracherkennungs-ML bei der englischen Aussprache hilft.

    • Es gibt nicht die eine englische Aussprache. Das Englische hat keine regulierende Institution wie das Spanische oder Deutsche, und es gibt viele Dialekte, bei denen sich Klang und Bedeutung stark unterscheiden.
      Es ist eine Frage der Zielsetzung, ob man sich dem Dialekt der Region anpassen will, in der man lebt, oder ob man einfach nur verstehen und verstanden werden möchte.
      Es gibt viele Nicht-Muttersprachler, bei denen klar ist, dass Englisch ihre zweite oder dritte Sprache ist, die aber trotzdem sehr leicht zu verstehen sind. Der schwierigste Teil ist, Konsonanten und Vokale zu lernen, die es in der eigenen Muttersprache nicht gibt, aber der menschliche Mund kann die Laute aller menschlichen Sprachen hervorbringen, und am Ende ist es eine Frage der Übung.
      Die englische Rechtschreibung orientiert sich eher an Bedeutung als an Lauten; wenn man also versucht, Laute aus den Buchstaben abzuleiten, ist ständige Frustration unvermeidlich, weil es keine einzelne Regel gibt, der man folgen könnte.
    • Kein Grund zur Sorge. Die englische Aussprache lässt sich allein mit tough, thorough und thought ganz leicht meistern.
      Das englische o ist wirklich faszinierend. Von den 22 Vokallauten im Wikipedia-Artikel zur English orthography gibt es allgemein nur zwei, an denen o nicht beteiligt sein kann.
    • Wegen Wörtern wie color mit zwei o, von denen keines wie ou klingt, schreibt man das im britischen Englisch colour.
      Die Amerikaner haben die Sprache noch komplizierter gemacht, als sie ohnehin schon unnötig war, indem sie in ihrem Dialekt das u entfernt haben.
      Als ich Niederländisch lernte, gingen mir erst die Augen dafür auf, wie miserabel Englisch als Schriftsprache ist. Interessanterweise spiegelt sich das auch im britischen Recht. English law ist auf Fälle und Präzedenzfälle ausgerichtet und hat nicht einmal eine formell kodifizierte Verfassung.
    • Wenn man in anderen Sprachen das Genus von Substantiven lernen muss, ärgert man sich schnell und fühlt sich dumm, aber dann fällt einem ein, dass Millionen von Kindern das jeden Tag lernen.
      An Sprache ist eigentlich nichts wirklich schwierig; man muss nur genug üben, bis man anfängt, wie ein Muttersprachler zu denken.
      Wichtig ist allerdings, dass ich Übung und nicht bloße Wiederholung gesagt habe. Man muss es richtig machen wollen, und wenn man ein Ohr für das Richtige hat, kommt man irgendwann ans Ziel.
    • Übrigens schreibt man im British English color als colour.
  • Auch aus Sicht eines Muttersprachlers ist YouGlish sehr nützlich, wenn man Audio aufnehmen oder öffentlich sprechen muss und weniger geläufige Namen oder Ortsnamen korrekt aussprechen möchte. Solche Dinge stehen nicht im Wörterbuch, und Wikipedia hilft nur manchmal.
    Es ist auch sehr hilfreich, wenn man ein Wort verwenden möchte, das man nur geschrieben gesehen hat und dessen Aussprache nicht offensichtlich ist, während das Wörterbuch mehrere Aussprachen aufführt, aber nicht sagt, wer welche benutzt.
    Mit YouGlish kann man erkennen, ob ein Unterschied regional ist, eher in der Wissenschaft vorkommt oder eher von der Allgemeinheit verwendet wird.

    • Guter Tipp. Ich nutze es ständig, wenn ich mich auf ein erstes Gespräch mit Interviewkandidaten oder potenziellen Geschäftspartnern vorbereite.
      Schon allein den Namen des Gegenübers richtig auszusprechen macht den Gesprächsbeginn deutlich besser.
    • Es ist auch gut zum Lernen anderer Sprachen. Unten auf der Seite werden 20 Sprachen unterstützt.
      Mir gefällt persönlich, dass man gezielt nach Canadian French suchen kann.
  • Wirklich interessant. Es zeigt nicht, wie man ein bestimmtes Wort oder eine bestimmte Phrase „aussprechen sollte“, sondern wie verschiedene englische Muttersprachler es tatsächlich aussprechen.
    Sie könnten zwar theoretisch alle falsch liegen, aber wenn das Ziel ist, verstanden zu werden, ist es besser, sich an ihrer tatsächlichen Sprechweise zu orientieren als an einer technisch korrekten Form.
    Zum Beispiel gibt es in meiner Stadt eine Straße, die „Guadalupe“ geschrieben wird, aber fast alle Einheimischen sprechen sie wie GWAD-uh-LOOP aus.

    • Das ist kein englischer Name, sondern der Name eines spanischen Flusses. Wad bedeutet auf Arabisch Fluss.
      Sie sprechen es richtig aus. Es ist zwar üblich, dass Fremdwörter übernommen und an die Hauptsprache angepasst werden, aber gerade bei Namen bleibt die ursprüngliche Aussprache manchmal erhalten.
    • Ich habe ein paar Beispiele aus dieser Liste nachgeschlagen: https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-somerset-49813249, beginnend mit Frome.
      Im ersten Videoergebnis hat jemand Frome so ausgesprochen, dass es sich auf home reimt, tatsächlich müsste es aber „Froom“ sein.
      Dafür hat es Ballachulish in einem Video über Scottish Gaelic korrekt erwischt. Nebenbei bemerkt verstehe ich nicht ganz, warum Omagh schwierig sein soll.
    • Stimme zu, aber lokalisierte Eigennamen sind ein Grenzfall, den man ohne enorm viel Kontext kaum auflösen kann, und wenn man so viel Kontext einbaut, leidet vermutlich die Nützlichkeit des Tools.
      Wie bei Sprachlern-Tools allgemein ist eine große Einschränkung, dass alles schriftbasiert erscheint.
    • Das ist ein großer Teil der Immersionsmethode. Man ahmt dabei sogar ganz natürlich Akzent und Rhythmus nach, weshalb es sogar Ansätze gibt, sich fürs Binge-Watching „Eltern“ auszusuchen.
      Die Theorie ist dieselbe: Wenn man wie ein Muttersprachler sprechen will, muss man das Gehirn in muttersprachliche Rede eintauchen, dann nimmt man all die Nuancen auf, die in Lehrbüchern oder im Unterricht nicht vorkommen.
    • In Sprache, besonders gesprochener Sprache und ganz besonders im Englischen, gibt es eigentlich kaum so etwas wie „richtig“ und „falsch“.
      Es gibt nur „mit hoher Wahrscheinlichkeit verständlich für den Zuhörer“ und „mit geringer Wahrscheinlichkeit verständlich“.
      Die eigentliche richtige Antwort auf die Frage „Was ist die richtige Art, ... zu sagen?“ ist eine Wahrscheinlichkeitsverteilung.
  • Als Nicht-Muttersprachler wollte ich einen perfekten British accent lernen, habe dann aber festgestellt, dass es so etwas nicht gibt
    Es gibt viele Akzente, aber keinen Standard als Voreinstellung
    Received Pronunciation kommt dem vermutlich am nächsten, soll aber so klingen, als hätte ein Nicht-Muttersprachler versucht, den Standardakzent zu lernen

    • Zum Beispiel wirkt es seltsam, wenn Germans einen „perfekten British accent“ haben. Ich würde auch sagen, er sei perfekt, aber das Problem ist, dass niemand so spricht. Außer Germans
      Mit grammatikalischer Korrektheit ist es ähnlich. Wenn jemand aus Germany oder dem nordischen Raum „With whom were you speaking“ sagt, wird die Person sofort als Ausländer erkannt
    • Auch RP selbst hat sich im Lauf der Zeit verändert. Wie im Wikipedia-Artikel steht, würde RP aus den 1950ern heute ziemlich seltsam klingen
      Ein Teil der Benennungsdebatte scheint auf unterschiedlichen Ansichten darüber zu beruhen, ob man RP nur für die Sprechweise der Oberschicht verwenden sollte und es deshalb als heute relativ seltenen Akzent sehen muss, oder ob man es als Bezeichnung für den Akzent verwenden sollte, den manche „Standard Southern British“ nennen
    • Das stimmt teils und teils nicht. Früher gab es regionale Akzente, in denen sich Lancashire- und Yorkshire-Akzente weich vermischten
      Ich arbeite jetzt in south Worcestershire, und der lokale Akzent ist fast modernes RP. Als Erwachsener habe ich meinen eigenen Akzent weiter in Richtung RP abgeschwächt, sodass die Leute mich für einen Einheimischen halten
      Was du wahrscheinlich meinst, ist der educated European twang, der oft übrig bleibt, wenn man RP von vor 50 Jahren anstrebt
    • Dem „Standard“ von heute am nächsten kommt Estuary English. RP wirkt posh, Estuary klingt eher nach „irgendwo aus der Nähe von London“, ohne besondere Färbung
    • Einen „perfekten“ Akzent gibt es nicht. Meinst du einen Standardakzent?
  • Bitte lieber nicht. Dieser von vielen Kreativen übernommene Erzählstil namens YouTube voice ist extrem nervig. Noch schlimmer als die newscaster voice
    Das Tool selbst ist aber trotzdem cool

    • Ich hatte den Eindruck, dass die Videos meist eher wissenschaftliche Vorträge, Interviews und Ähnliches sind als Sachen von „Creators“
      Hängt natürlich davon ab, nach welchem Wort man sucht
    • Ist das diese Art zu sprechen, bei der jemand zwischen Wörtern zufällig Pausen macht, als wolle die Person prüfen, ob die Zuschauer noch dran sind?
    • Diese YouTube voice ist mir noch nie bewusst aufgefallen. Gibt es einen bestimmten Creator oder ein bestimmtes Video, das dir dazu einfällt?
  • Eine weitere nützliche Seite zum Anhören von Aussprache ist Forvo: https://forvo.com/
    Dort stammen die Aussprachen von Nutzern, deshalb steckt meist etwas Mühe darin, Wörter deutlich auszusprechen
    YouGlish mag in mancher Hinsicht realistischer sein, aber wenn man Aussprache lernen will, ist es besser, ein Wort klar ausgesprochen zu hören. Zumindest am Anfang möchte ich es lieber isoliert hören und nicht mitten in einem langen Satz

  • Toll ist auch, dass es mit anderen Sprachen funktioniert. Es scheint nützlich zu sein, um herauszufinden, wie Wörter oder Ausdrücke in echten Gesprächen verwendet werden
    An Aussprache bin ich nicht besonders interessiert, ich will eher den Kontext von French-Wörtern finden, auf die ich stoße. Ich lerne French und nutze dafür eine Website mit ähnlicher Idee: https://www.linguee.fr. Dort kann man nach Wortverwendungen suchen und sie in professionell übersetzten Kontexten sehen
    PS: Ich habe gerade entdeckt, dass das „...“-Symbol im Transkriptfenster ein weiteres scrollbares Transkriptfenster öffnet. Sehr elegant

    • +1 für linguee.fr. Ich habe es sehr intensiv benutzt, als ich mich auf DELF B2 vorbereitet habe
      Es ist viel nützlicher, als man denkt, um zu lernen, wie ein Wort tatsächlich verwendet wird, nicht nur grammatikalisch, sondern auch in welchen Satztypen es vorkommt, welche konnotativen Nuancen es hat und welche Stimmung es andeutet
      Dafür dürfte auch YouGlish nützlich sein
    • Früher ging das auch mit Google, zumindest in der Schriftsprache, aber in den letzten Jahren ist die Qualität der Ergebnisse immer weiter gesunken
  • Da ich einige der unterstützten Sprachen lerne, scheint das sehr hilfreich zu sein
    Ein Stück Feedback: Selbst wenn man Cantonese auswählt, bekommt man nur Ergebnisse auf Mandarin. Wahrscheinlich liegt das daran, dass die Untertitel fast aller kantonesischen Videos tatsächlich in Standard-Chinese und in traditionellen Schriftzeichen geschrieben sind
    Nur anhand der Untertitel Mandarin und Cantonese zu unterscheiden, ist ziemlich schwierig. Das geht kaum, wenn man nicht die Satzgrammatik parst oder nach speziell kantonesischen Zeichen sucht

  • Ich sehe hier ein gewisses Risiko. Im Beispiel „coup de grâce“ muss der letzte s-Laut ausgesprochen werden.
    Sonst klingt es nicht wie „Gnadenstoß“, sondern wie „coup de gras“, also eher wie ein „fetter Schlag“. In YouTube-Videos wird das letzte S aber zufällig oft weggelassen. Vielleicht ist das ein Britishism, aber ich weiß es nicht genau.
    Wiktionary nennt das hyperforeignism, und wenn man nur YouTube-Videos nachspricht, merkt man den Unterschied wahrscheinlich nie.
    https://en.wiktionary.org/wiki/coup_de_gr%C3%A2ce
    https://old.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/ngpq7m/psa_youre_probably_pronouncing_the_rune_coup_de/
    https://www.dictionary.com/browse/coup%20de%20grace

  • Könnte, wie gesagt, ein Britishism sein. Ich persönlich habe hier noch nie gehört, dass man das S ausspricht.
    Eher wie „Coo du grar“.
    Außerdem musste ich an die Stelle in Kill Bill denken, in der Michael Madsen es so ausspricht: https://getyarn.io/yarn-clip/50fcbf85-e7ca-4d07-8242-adb15db16218

  • Meistens sind solche Änderungen eher gut. Man sollte das Land mit der zweitgrößten Bevölkerung der Welt, das sich über zwei Kontinente erstreckt und bei dem nicht einmal mehr als 10 % der Bevölkerung auf einer Insel leben, nicht Turkey nennen.
    Dass ich auch Pavo geschrieben habe, lag daran, dass ich fälschlich dachte, das werde im Spanischen so übersetzt, und ich wollte nur betonen, dass Turkey auch der neue Name des Vogels ist.
    Ich finde es auch nicht schlimm, dass man das Wort „Cocoa“ seltener hört. Danke an Apple dafür, es in Rente geschickt zu haben; genau genommen ist es nicht vollständig verschwunden, aber es wurde teilweise durch SwiftUI und UIKit ersetzt.

  • Ich fand es seltsam, dass die ersten beiden Beispiele power und courage waren. Der Sprecher im ersten Beispiel, power, ist Amerikaner, und der Sprecher im zweiten, courage, ist Brite.
    Wenn ich mir vorstelle, so ein Tool in einer mir fremden Sprache zu benutzen, würde ich wahrscheinlich sehr schnell verwirrt werden, weil ich zum Beispiel den Unterschied zwischen Spanien-Spanisch und Mexiko-Spanisch nicht sofort erkennen würde.
    Das Konzept an sich gefällt mir aber trotzdem.