2 Punkte von GN⁺ 2023-09-12 | 1 Kommentare | Auf WhatsApp teilen
  • Microsoft erklärte, dass in der EEA „Windows-Systemkomponenten“ die Standard-Browsereinstellung befolgen, doch in tatsächlichen Tests mit Windows-11-Insider-Builds bleibt das erzwungene Öffnen in Edge unverändert bestehen
  • Die Verwirrung begann mit einer mehrdeutigen Formulierung im Changelog von Windows 11 Insider Preview Build 23531, die von mehreren Technikmedien als Änderung der Standardbrowser-Richtlinie interpretiert wurde
  • Auch im neuen Build bleibt der Wechsel des Standardbrowsers auf einen anderen Browser als Edge umständlich, und nach Updates wird im Startablauf weiterhin zu einem Zurücksetzen auf Edge gedrängt
  • Links in zentralen Windows-Oberflächen wie Copilot, Startmenü, Taskleisten-Suche, Windows Spotlight, Outlook, Teams, News, Weather und Widgets werden weiterhin in Microsoft Edge geöffnet
  • Auch bei erneuten Tests mit Home, Professional, der EU-Variante „N“ sowie Einstellungen für Norwegen und Deutschland und in den Kanälen Developer und Canary ließ sich keine Änderung feststellen, sodass sich allein anhand von Microsofts Ankündigung schwer beurteilen lässt, ob die Standardbrowser-Vorgabe tatsächlich eingehalten wird

Erzwungenes Öffnen in Edge im Insider-Build bestätigt

  • Microsoft veröffentlichte Ende August im Windows Insider Blog die Änderungen von Windows 11 Insider Preview Build 23531 im Dev Channel und schrieb, dass in der EEA „Windows-Systemkomponenten“ Links im Standardbrowser öffnen
    • Der Originalwortlaut lautet: “In the European Economic Area (EEA), Windows system components use the default browser to open links.”
    • Windows 10 und 11 umgehen in manchen Fällen die Standard-Browsereinstellung und öffnen Links in Microsoft Edge
  • Auch nach der Installation des neuen Windows-Insider-Builds gab es keine Verhaltensänderung im Vergleich zum aktuellen Windows 11
    • Der Vorgang, einen anderen Browser als Microsoft Edge als Standard festzulegen, wird weiterhin stark erschwert
    • Nach Systemupdates wird beim Start weiterhin ein Vollbild-Ablauf angezeigt, der dazu drängt, den Standard-Webbrowser wieder auf Microsoft Edge zurückzustellen
    • Links aus Copilot, Startmenü, Taskleisten-Suche, Desktop-Suche, Windows Spotlight, Outlook, Teams, News, Weather und Widgets werden weiterhin zwangsweise in Microsoft Edge geöffnet

Testumfang und verbleibende Möglichkeiten

  • Der Prüfungsumfang umfasste Windows Home und Professional sowie die EU-spezifische Variante „N“
    • Norwegen wurde mit Einstellungen als EEA-Mitglied getestet
    • Deutschland wurde mit Einstellungen als EEA- und EU-Mitglied getestet
    • Für jeden Test wurden landesspezifische Region- und Locale-Einstellungen, IP-Adressen und Daten des Standortsensors verwendet
  • Nach Build 23531 wurde auch in 23536 und 23541 des Developer Channel erneut geprüft
    • Zusätzlich wurde im Canary Channel, der im Entwicklungszweig vor dem Developer Channel liegt, erneut getestet
    • Das Windows-Insider-Programm kann Änderungen schrittweise nur an einen Teil der Nutzer ausrollen, und Microsoft dokumentiert öffentlich nicht, welche Änderungen schrittweise verteilt werden
    • In Build 23531 gab es nur zwei neue Experimente, und keines davon hatte mit der Standardbrowser-Einstellung oder Microsoft Edge zu tun
    • Es bleibt möglich, dass Änderungen an der Behandlung des Standardbrowsers schrittweise ausgerollt werden

Interpretation der Ankündigung und fehlende Verifizierung

  • Mehrere Technikmedien berichteten so, als habe Microsoft unter dem Druck der EU-Regulierung begonnen, die Standardbrowser-Einstellung zu respektieren, doch diese Interpretation scheint sich ohne Verifizierung verbreitet zu haben
    • Die Formulierung war hervorgehoben und konnte so gelesen werden, als habe Microsoft das Browserverhalten endlich geändert
    • In den tatsächlichen Tests wurden Links jedoch weiterhin in Microsoft Edge geöffnet
  • EdgeDeflector ist ein Open-Source-Programm, das Weblinks zu Microsoft Edge abfing und an den Standard-Webbrowser weiterleitete
    • Microsoft blockierte die Funktionsweise von EdgeDeflector, nachdem Mozilla Firefox und Brave begonnen hatten, ähnliche Funktionen in ihre Browser einzubauen
  • Auch in den umfangreichen Diskussionen auf Hacker News, Reddit und anderen sozialen Medien ließ sich keine Bestätigung finden, dass diese Änderung tatsächlich funktionierte
    • Auch auf Hunderten Websites mit entsprechenden Meldungen und in den Kommentaren fanden sich keine Bestätigungsspuren
    • Im Insider Feedback Hub, in späteren Ankündigungen zu Windows-Insider-Builds und in Changelogs gibt es ebenfalls keine Erwähnung dazu
  • Microsoft wurde nicht um einen gesonderten Kommentar gebeten
    • Auch gegenüber entsprechenden Artikeln von The Register und The Verge bezog Microsoft zu dieser mehrdeutigen Änderung keine Stellung
    • Die Tests wurden von einem Mitarbeiter von Vivaldi Technologies durchgeführt, was einen Interessenkonflikt als Konkurrent von Microsoft Edge bedeutet
    • Dieselbe Person, die die Tests durchführte, ist auch der Entwickler von EdgeDeflector

1 Kommentare

 
GN⁺ 2023-09-12
Meinungen auf Hacker News
  • Schön zu sehen, dass sich auch andere mit diesem Problem beschäftigen, und es überrascht mich nicht, dass es sich immer noch nicht reproduzieren lässt.
    Paul Thurrott und ich haben uns am 25. August darüber den Kopf zerbrochen, und nachdem wir es nicht reproduzieren konnten, fasste er unsere Erfahrungen am nächsten Tag in [1] zusammen.
    Wir haben es als weiteren Windows-Insider-Fehler verbucht, als offenen Fall liegen lassen und sind weitergezogen.
    Ich hoffe, dass diese Änderung ins Betriebssystem kommt, bevor das Release von Windows 11 23H2 festgezurrt ist.
    [1] https://www.thurrott.com/paul/287711/scaling-back-the-terrib... kostenpflichtiger Artikel
    • Ich erinnere mich noch daran, als ich zum ersten Mal erfuhr, dass man den IE in Windows 7 „entfernen“ konnte.
      In den frühen Builds gab es in der Programmliste eine Checkbox, mit der man den IE im Grunde entfernen konnte.
      Es ist interessant zu sehen, wie sich die Haltung mehr als zehn Jahre später ins komplette Gegenteil verkehrt hat.
      Nebenbei: Rafael ist seit fast 20 Jahren eine Autorität darin, die Interna von Windows auseinanderzunehmen, um herauszufinden, wie sie funktionieren.
  • Es überrascht mich, dass United States v. Microsoft noch nicht erwähnt wurde: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Microsoft_Cor...
    Microsoft hat seinen eigenen Browser gegenüber anderen Browsern bevorzugt, den Prozess verloren und stand kurz vor der Aufspaltung.
    Auch wenn das heutige Verhalten vielleicht nicht ganz so unverhohlen ist wie vor 25 Jahren, scheint klar, dass man daraus keinerlei Lehren gezogen hat.
    • Es ist schwer zu behaupten, dass es heute weniger unverhohlen sei.
      Sie bündeln weiterhin den Browser mit, und jetzt gehen sie noch einen Schritt weiter und ignorieren aktiv die vom Nutzer gewählte Standardbrowser-Einstellung.
    • Ich bin neugierig, welcher Teil des früheren Falls deiner Meinung nach gravierender war.
      Für mich sieht es ziemlich ähnlich aus.
    • Microsoft hat seine Lektion eben von Google und Apple gelernt.
    • Microsoft hatte mit der Berufung Erfolg.
  • Jedes Mal, wenn beim Einloggen in Windows der Assistent „Lassen Sie uns die Einrichtung Ihres Computers abschließen“ erscheint, fühlt es sich so an, als würde ich zwangsweise durch den Unsinn gezerrt, den Microsoft mir in den Hals stopfen will.
    Wirklich übel.
    • Ich frage mich, ob du schon einmal versucht hast, dich nicht bei Windows anzumelden.
      Der Umstieg hat einiges an Aufwand gekostet, aber fast 20 Jahre später bereue ich es nicht.
      Ich wünschte, ich hätte es früher gemacht.
  • Edge selbst mag ich im Großen und Ganzen nicht, aber eine Integrationsfunktion gefällt mir.
    Wenn man in Outlook auf einen E-Mail-Link klickt, öffnet Edge den Link und zeigt gleichzeitig eine Sidebar mit dieser E-Mail an, was ziemlich praktisch ist.
    Irgendwie braucht es ein Gleichgewicht, das Anbietern erlaubt, Apps eng zu integrieren, Missbrauch aber verhindert.
    Microsoft ist das Ziel, auf das alle gern einschlagen, aber ich fürchte mich davor, welche Werbung Google uns unterjubeln würde, wenn es im Markt für Desktop-Betriebssysteme eine dominante Stellung hätte.
    Apple scheint die einzige halbwegs vernünftige Alternative zu sein.
    • Wenn es um Anbieter eines Webbrowsers und eines E-Mail-Clients geht, kann so eine Integration in Ordnung sein.
      Aber wenn der Anbieter des Betriebssystems zugleich den Webbrowser oder E-Mail-Client mitbringt, darf das auf keinen Fall sein.
      Das Betriebssystem sollte dazu gezwungen sein, sich nicht eng an Apps eines bestimmten Anbieters zu binden, sondern stattdessen eine lose Integration bereitzustellen, bei der Nutzer die gewünschte App einstecken oder die Integration komplett abschalten können.
    • Schade, dass du Linux nicht als bessere Alternative zu OSX gesehen hast.
      Nach 20 Jahren Linux-Nutzung würde ich sagen, dass ich mindestens 10 % produktiver geworden bin; nicht nur, weil es stabil und schnell ist, sondern vor allem, weil es mir während der Arbeit nichts verkaufen will.
    • Du sagst, du machst dir Sorgen darüber, welche Werbung Google in ein Desktop-Betriebssystem mit dominanter Marktstellung drücken würde, aber Microsoft zwingt Windows-Nutzern bereits Werbung auf, also wäre es vermutlich ähnlich wie jetzt.
    • Meine Arch-Maschine hat nie auch nur ein einziges Mal versucht, mir Werbung zu zeigen oder mich zur Nutzung bestimmter Software zu drängen.
    • Google ist bei mobilen Betriebssystemen dominant, stopft aber keine Werbung in die Grundfunktionen der Geräte.
      Wenn man den App-Launcher oder die Einstellungen öffnet, sieht man keine Werbung.
      In Windows 11 kann man Werbung sehen, wenn man das Startmenü öffnet.
  • Das war letztlich einer der letzten Auslöser, die mich zu Linux gebracht haben.
    Statt sich nur über M$ zu beschweren, sollte man auf Linux umsteigen und allen Firmen, die Linux nicht ordentlich unterstützen, eine E-Mail schreiben, dass sie sich an Computing im Jahr 2023 anpassen sollen.
    • Stimme voll und ganz zu.
      Die Regulierung in den USA ist erbärmlich unzureichend, und selbst wenn die EU Macht hat, werden US-Unternehmen sie zunächst als machtlos betrachten und austesten, wie sehr sie die ganze Welt schikanieren können.
      Wer sich jetzt gegen Big Tech wehren will, sollte das tun, indem er ihre Produkte so weit wie möglich nicht nutzt.
      Das gilt besonders für Leute aus der Softwarebranche, die dazu beitragen können, das Ökosystem freier und Open-Source-Software zu verbessern.
  • Ich nutze Windows 11, und auf meinem Computer gibt es nichts, was Edge zwangsweise öffnen würde.
    Alle Links öffnen sich wie von mir festgelegt in Brave.
    • Ich frage mich, was passiert, wenn du die Win-Taste drückst, einen Suchbegriff eingibst und dann schnell Enter drückst.
      Unter Windows 10 öffnet sich die Bing-Suche in Edge, egal welche Einstellung man setzt.
      Wenn ich mit „(Win)chr(Enter)“ Chrome öffnen will und stattdessen eine Suche aufgeht, ist das extrem nervig; wenn man es langsam macht, funktioniert es manchmal richtig.
      Unter Windows 11 habe ich es nicht ausprobiert, aber genau das war der Auslöser, der mich Windows endgültig aufgeben ließ.
    • Die Windows-Spotlight-Links aus den Landschaftsfotos auf dem Windows-Sperrbildschirm öffnen sich immer in Edge.
      Ich habe noch nicht gründlich nachgesehen, ob es eine Möglichkeit gibt, das zu ändern.
    • Öffne mal die Hilfe oder drücke F1, wenn der Fokus auf dem Desktop liegt.
      Normalerweise öffnet sich Edge.
  • Ich habe beruflich Windows 10 genutzt und bin dann Linux-Nutzer geworden.
    Ich musste immer lachen, wenn ich Leute sah, deren Computer wegen ausstehender Windows-Updates hängenblieb, und fand das wirklich absurd.
    Für Debugging und Ähnliches lasse ich mehrere Windows-Builds in VMs laufen, und das reicht völlig.
  • Der Laptop meiner Frau hat sich ohne Anfrage oder Zustimmung von Windows 10 Pro auf Windows 11 Pro aktualisiert, und alle Einstellungen wurden auf Microsoft-Fallen zurückgesetzt, inklusive Edge als Standard.

Es gab jede Menge Dark Patterns, aber zum Glück konnte man zur vorherigen Version zurückkehren

  • Ich habe zwei Stunden damit verbracht, Edge zu entfernen, bin aber gescheitert und habe mich am Ende einfach damit abgefunden
  • Einen Fall eines Upgrades ohne Anfrage oder Zustimmung habe ich anderswo nicht gesehen, aber es ist viel zu leicht, versehentlich ein Upgrade auszulösen, während man denkt, man installiere nur ein simples Update
    Persönlich finde ich, dass es übertrieben einfach ist
  • Wegen Windows 11 habe ich auf dem Laptop, den ich meinen Eltern weitergegeben habe, Ubuntu installiert
    Für jemanden, der „einfach nur Chrome benutzen“ muss, sind der Installationsprozess und die Standardeinstellungen von Windows 11 viel zu nutzerfeindlich
    Meine Neffen und Nichten sind nur mit ChromeOS/iOS/Android aufgewachsen und werden Windows wohl nicht nutzen müssen, bis sie an der Uni für bestimmte Kurse spezielle Software brauchen oder einen Bürojob haben
    Irgendwann werden sie Windows lernen, aber bei der nächsten Generation wird das wohl nicht mehr so sein
    Zunehmend habe ich das Gefühl, dass der Höhepunkt von Windows jetzt erreicht ist
    • Auch Ubuntu schleust inzwischen Werbung für kostenpflichtige Dienste in die Ausgabe von apt upgrade und in den GUI-Manager für Softwarequellen ein
      Diese Pakete sind starke Abhängigkeiten des Metapakets ubuntu-desktop und lassen sich daher nicht einmal entfernen
      Außerdem wurde Firefox durch ein Paket ersetzt, das Snap installiert, und weil der Start so langsam ist, wurde sogar eine Benachrichtigung „snap opened“ hinzugefügt
    • Wahrscheinlich stimmt es, dass Windows seinen Höhepunkt erreicht hat
      Aber ich glaube nicht, dass Microsoft das kümmert
      Schon daran, wo Windows in der Organisationsstruktur steht, sieht man, dass es nicht mehr ganz oben steht und auch keine „Strategie“ wie früher mehr ist
      Die Zeiten, in denen Microsoft darauf angewiesen war, mit Windows Geld zu verdienen, sind eindeutig vorbei
      Selbst wenn Windows seinen Höhepunkt erreicht hat, wird diese Tatsache nicht den Niedergang von Microsoft auslösen
    • Ich bin 25 und kein klassischer Student; meine Kommilitonen sind mit 19 im üblichen Alter für Bachelor-Studierende
      Die Hälfte hat zu wenig Erfahrung mit vollwertigen Desktop-Betriebssystemen wie Windows/Linux/Mac und tut sich deshalb schwer damit, manche CAD-Software zu lernen
      Es ist erstaunlich, wie schnell sich die Generationen verändern
    • Windows ist im Grunde auch der Grund dafür, dass es die modulare PC-Plattform gibt
      Wenn der Höhepunkt von Windows auch den Höhepunkt modularer Hardware bedeutet, wäre das eine düstere Zukunft, in der nur noch geschlossene Hardware im Stil von Apple und Android übrig bleibt
      Nichts wäre mehr zusammenbaubar, und das Betriebssystem wäre an bestimmte Hardware gebunden
    • Auch Ubuntu ist inzwischen ziemlich schlecht
      Wie bei Windows enthält der Installationsablauf einen Schritt zum „Konto erstellen“
      Die naheliegende Standardwahl für eine einfache Linux-Installation ist heute Fedora, und die übermäßig unternehmenshafte Atmosphäre, die Ubuntu ausstrahlt, wirkt für eine Linux-Distribution sehr befremdlich
  • Früher hatte ich zu Edge eine eher zwiespältige Haltung
    Die integrierten Funktionen, die man sonst meist mit langsamen Erweiterungen lösen musste, waren ziemlich gut, und auch die Integration mit Windows-Funktionen wie DRM für Videostreaming war besser
    Eine Zeit lang habe ich ihn sogar unter Linux benutzt
    Als ich ihn aber kürzlich auf einem neuen Windows-Desktop getestet habe, wirkte Edge im Auslieferungszustand im Vergleich zu Thorium/Chromite unglaublich langsam und spamartig
    • Das eigentliche Produkt selbst ist hervorragend
      Aber Microsofts KPI führen zu äußerst unangenehmen Dark Patterns und ruinieren die Erfahrung